Previous Entry Поделиться Next Entry
Разговор с политиком
borisakunin
Часть первая: быка за рога

Алексей Навальный – самая яркая политическая фигура последнего времени. Выражусь еще категоричней: он - единственный актуальный политик сегодняшней России. На этого человека обращено множество взглядов – восхищенных, ненавидящих, критических, недоумевающих.
          Эволюция моего отношения к Алексею Навальному весьма типична. Сначала он мне безоговорочно нравился, потому что очень уж  красивая история: молодой юрист, который в одиночку, действуя исключительно легальными методами, бросает вызов исполинской коррумпированной системе – и заставляет ее поджимать хвост, пятиться. Огромным разочарованием, сигналом тревоги для меня стало участие Навального в «Русском марше». Ах, этот человек националист? Или беспринципный популист? Может быть, у него просто каша в голове? Тогда при все растущей популярности он может быть опасен.

        Я всё приглядывался к молодому политику, думая, подобно булгаковскому Шарику, что  «эту сову надо разъяснить».
        Во время подготовки митинга мы познакомились, и я предложил провести публичный разговор – в виде переписки, благо опыт такого общения у меня уже есть: три года назад примерно так же я попробовал «разъяснить» Михаила Ходорковского.

Ну вот, разговариваем. Читайте, составляйте собственное суждение.

Беседа будет разделена на три части: что было, что будет и чем сердце успокоится. Поскольку меня очень интересует ваше мнение и ваша реакция, я вставил в текст «голосовалки».




Начинаю разговор невежливо, с неприятного вопроса…Свернуть )


Навальный нацист.
Григорий Шалвович, конечно, великолепный писатель. Но навальнолог из него никакой. Читайте Наального и не будете ничему потом удивляться. http://navalny.livejournal.com/274456.html

Мне очень понравился Ваш трезвый анализ ситуации в собственном ЖЖ, но вот с тем, что Навальный нацист не соглашусь. Опять же, сначала проявить, а затем отрицать это (будь это так) ему бессмысленно - черно-желтые не оценят или либералы не поймут.

Спасибо, интересно.
Когда вопросы умные - и ответы интересные получаются.

Как космополит, не приемлю национализма ни малейшим намеком - отползаю, страдаю, стыжусь русскости.
Про Государство...Да, тщеславие диктует - хочу гордиться, еще точнее, хочу верность подкреплять реалиями - не только гагариным, пушкиным и балетом...Хочу отстаивать ЕЕ(родины) честь в спорах с чистой совестью, без червячка сомнения.
Про Русскую Церковь...Все сложнее, чем в опроснике. Церковь сама должна меняться - развиваться вместе с миром навстречу человеку, а не по-над ним.
А вообще, читая Ваши книги, испытываешь восторг узнавания и единомышления.

особенно хорош поп-автостопщик на реке из "Перед концом света"...

Большое спасибо! Регулярно читаю ЖЖ Навального, но некоторые вещи прояснились только сейчас.

(Удалённый комментарий)
Человек, призывающий действовать мирно и по закону толкает государство на путь войны. Я считаю, что прежде чем кого-то финансировать и блокировать, нужно самим твердо стоять на ногах, зарабатывать и разобраться во внутренних проблемах. Надоела эта манера шакой махать по поводу и без, с неприкрытой попой, извините.

Я счастлива! Алексей Навальный ответил на мучивший меня последнюю неделю вопрос о "десталинизации". Станислав Белковский, имя которого часто ставят с именем АН, считает, что десталинизация должна проходить так: отреклись от Сталина - признали Власова героем, отреклись от сталинизма - признали гитлеризм благом. Я была в ужасе, боялась, что АН находится под влиянием Белковского и разделяет эти его взгляды.

На первый вопрос ответила "недостаточно информации", хотя до этого до хрипоты спорила с друзьями, разъясняя им позицию Навального, которая была мне на тот момент ясна. Сейчас же мне показалось, что АН многого недосказал. Возможно, потому что хотел избежать длительной дискуссии о деталях. В частности, в этом его ответе Вам я не увидела акцента на русскости. А вопрос же именно в этом - кто такие русские и кого ими считать. (И надо ли вообще считать кого-то русским, или же это устаревшее слово, оставшееся только в устойчивых словосочетаниях, вроде "русской литературы".)

Главный "националистический" текст мне понятней - мы все, независимо от крови, русские, если мы - носители русской культуры. Не россияне. И я против аналогии с Америкой, мол, все народы, приехавшие в Америку, стали американцами. В Америке нет народа, который бы стал основой этой нации, сплотив вокруг себя другие. В России - есть. Поэтому мы все не россияне, а русские, и у нас, в отличие от американцев, есть свой, а не заимствованный язык.

Впрочем, мое "не понимаю" относится именно к конкретному ответу Вам, Григорий Шалвович. Если считать его ответом еще и манифест, то мне там все понятно.

Что же до оружия - то да, вопрос спорный, но если брать ситуации, когда бандиты нападают на безоружные сёла, то лучше бы жители сёл были вооружены и могли защититься не только вилами.

Остальные ответы АН комментировать не буду - по-моему, Алексей всё прекрасно сказал.

Рада, что Вы поговорили с АН, а то я уж готовила Вам вопрос насчет того, удалось ли Вам перекинуться с АН парой слов.

Edited at 2012-01-03 13:22 (UTC)

Мне кажется, вы не вполне правы. Россияне, конечно, не самый удачный термин - но когда говорят "русский", то как бы отсекают значительную часть сограждан, формально русскими по крови не являющимися. Поэтому в ответах Навального меня многое настораживает. Он уходит от острой части вопроса. К сожалению, ео ответы таковы, что моут удовлетворить и ярых националистов - поэтому на самом деле важна не эта часть ответа, а развитие темы.
Насчет Америки вы тоже не вполне правы - основой нации однозначно стали на начальном этапе анлосаксы, конекретно бывшие анличане. Собственно, в общем и целом американская культура - анлосаксонская. Друое дело, что термин американец в принципе лишен национальной окраски - и в этом. возможно, секрет успеха США как осударства.

Перелопатил вручную весь блог Акунина и нахожусь в смятении – точно ведь помню что был пост, посвященный тому что Чхартишви́ли де Навальному больше руки не подаст (после участия того в марше националистов). И вот возникает вопрос – господин Акунин этот пост потер или я его не там искал? А-то что же получается – руки не подаст, а интервью взял. Или это нормально? Руки ведь при этом мог не подавать. Кто-то кроме меня этот пост помнит?

 

Re: Помогите!

Ой, не берите в голову. Рукопожатость - это нынче как переходящее красное знамя. Сегодня взял, завтра отдал.

Позиция понятна и в принципе приемлема

Его усилия: голосуй против партии жуликов и воров - за любых других - не консолидировали общество. Это - была его разминка,) Ждем следующей порции.

По поводу Навального в целом есть вариант ответа, который Вы не учли: многие люди не верят (или сомневаются), что его реальные цели соответствуют заявленным. Я тоже из числа этих людей. И меня волнует всё возрастающая агрессивность выступлений Навального. Нам не нужно никаких походов на Кремль - даже если власть не будет нас слушать. Оно того не стоит. Навальный очень напоминает провокатора и чей-то проект. Хотя всё, конечно, бывает. Возможно, он действительно такой честный альтруист, искренне бюрющийся за хорошую жизнь. Но лично мне как-то не очень верится.

Вот-вот. Мне тоже. Он политик - поэтому никакой не альтруист.

И во время интервью Е.Альбац на "Эхе", и в этой беседе было ощущение уклончивых ответов там, где совсем не трудно сформулировать свою позицию любому грамотному взрослому человеку. Если сопоставить с поведением на 2-х митингах (Чистые пруды и пр.Сахарова) то вырисовывается портрет человека по природе агрессивного. Симпатии к националистам он, несомненно, испытывает, в силу упомянутого личного качества. Достаточно принципиальные демократические и либеральные идеи формально может подержать в беседе, но не в состоянии четко обосновать - поскольку эти идеи не составляют основу мировоззрения. Безусловно, эффективен как разрушитель, этакий "терминатор". Какие-то контрольные функции может хорошо исполнять. Например, руководить Счетной палатой. Но если сразу получит в руки большой административный ресурс - наломает дров, с такой авторитарностью и эмоциональной несдержанностью. Надеюсь, жизнь все по местам расставит - получит, например, место в будущей Думе, будет участвовать в политике, вырабатывать мудрость и терпимость и расти. Но вот прямо сейчас раскручивать парня как "президента" - это ломать жизнь ему самому и создавать опасность для общества. Как говорят водители, "не торопись, а то успеешь".

Полностью разделяю Ваше мнение. Возможно, он станет политиком, а, может быть, останется юристом. И будет заниматься тем, что у него отлично получается - борьбой с коррупцией.

Не пойму, каким боком А, Навальный пришил к идее верховенства Закона пресловутый национализм. Не сшивается по определению. Тут явно либо путаница в базовых понятиях, либо он чего-то не договаривает...
На первый взгляд его национализм выглядит не столь страшненько, как могло показаться. Но, повторюсь за многими - с матчастью пока слабовато

В начале интервью Навальный - кроткая овечка, говорящая, что все хотят услышать. В середине прорывается настоящее - про то, что христианство (к которому привержен сам Навальный) - это основная религия. И это очень опасный тезис. Ведущий к национализму по религиозному признаку (хотя Алексей это и пытается отрицать). То есть Навальный самый настоящий националист.
Мы, многие, не знакомы с Алексеем лично, но по выступлениям лично на меня он производит впечатление неприятное и быдловатое. Хотя, безусловно и не глупое, но за которым я в жизни не пойду и не поддержу. Поэтому, Григорий Шалвович, вопрос к Вам. Как Вы считаете, насколько Навальный честен во всем, что говорит, насколько он приятный человек и насколько ему можно доверять? Спасибо!
П.С. Такие вещи интереснее смотреть на видео. Уж больно гладкий текст, не видно эмоций.

http://echo.msk.ru/programs/albac/842708-echo/#video
Вот видео с "Эха". Вроде бы "правильные" слова говорит, а что-то не так...

Спасибо за эту интересную беседу! В целом могу сказать, что ответы Алексея мне понравились, и хочу поблагодарить Вас, что задали ему все "неудобные" вопросы. Вопрос национализма волновал меня больше всего, и мне понравились его объяснения. Я только не понимаю до сих пор, что он хотел найти на "русских маршах", где лозунги совсем другие.

Г.Ш., очень мне это интервью НЕ понравилось. Очень по-хамски товарищ отвечает, меня это однозначно отвращает от человека. Не то, чтобы он мне когда-то нравился :-)))

разборчивая невеста из "Женитьбы" Гоголя

Беда с Россией, ох беда:
Во всём мерещатся подвохи-
нельзя сказать АН и "да!",
Но без Навального - тож плохо...

Навальный дал МЕТОДИКУ и ИНСТРУМЕНТЫ борьбы - СПАСИБО сказать за это непременно!!!

для "звёздной роли" кандидата в "отцы России- руководители" - слабоват:
во всех ответах - идея "имперскости" - "государства для людей" не будет!
вместо "дестанилизации" будет "антипутинизация"
и всё-таки просматриваются амбиции на роль "отца модернизированной России" - это опасно!

вопли на митингах - "минус 100"

О боже, с печалью узнала, что он из украинцев! - опять в наш огород каменья полетят((
"Уж лучше бы я улетел в какой-нибудь другой город..." (из к/ф "ИС..")

Спасибо ГШЧ огромное! Как же это так у ГШЧ получается- не успеешь помыслить мысль (каким должен быть Гарант, куда мы идём,о роли АН, о месте церкви в социуме, об одежде (хеджабы) как оружии...) - как тут же нужный пост БА, нужные, умные, интересные комменты.

Эх, вот бы кого в Гаранты, или хотя бы в мэры Москвы...

Re: разборчивая невеста из "Женитьбы" Гоголя

Не волнуйтесь, камни не полетят. Он, может, и из украинцев, но считает себя русским.

Спасибо. Навальный - единственный человек существующий в оппозиции, вызывающий у меня теплые чувства. В нем есть душа. (О, на это мы и попадаемся) Какие-то вещи я могу простить ему как обыкновенному человеку. Но как политик он уже сделал слишком много оговорок настораживающих. Думаю, что он никогда не дорастет до того, чтобы стать президентом. А может и не надо?

а что, Навальный уже политик? наверно я чет пропустила

непонятно, кого же конкретно он называет "нацией"?

по его ссылке ерунда какая-то "официально провозгласив сегодняшнюю Россию правопреемницей всех форм русской государственности – от Киевской Руси и Новгородской республики до СССР"

"Разумная миграционная политика – приоритет государства. Те, кто приезжает к нам в дом, но не хочет уважать наш закон и традиции должны выдворяться" - а кто в Россию приезжает? я думала, уезжают больше

Вы, Лиза, еще вот здесь почитайте (Равин Фейгин выше приводит эту ссылку).
http://navalny.livejournal.com/274456.html
Как говорится в подобных случаях: (со вздохом) ой-вей...

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Любопытно, но не сказать, что стало пока сильно яснее. Подождем следующих частей.

Пока у меня создалось впечатление, что Н. не сильно склонен с кем-то договариваться и находить общий язык. Для меня это недостаток, и очень серьезный.

Осталось только осветить свое отношение к проблеме абортов - и будет полноценный спич какого-нибудь американского конгрессмена перед выборами.

Навальный нацист. И нарцисс.

Я слышал Навального на Сахарова. Он орал, как резанный и обращался к собранию самостоятельных людей с осмысленными лицами, как к толпе, пытаясь ее завести. К счастью, на Сахарова была не толпа. Но я не знаю, что он должен теперь сделать, чтобы получить лично моё доверие. Но он положителен как симптом. Потому что он случился. Значит, не всё протухло.

(Удалённый комментарий)
После интервью осталось ощущение что он очень талантливо улавливает какой должен быть правильный ответ, говорит все верно, но вот что удивительно- для многих его позиция до сих пор неясна. Для будущего лидера такая "туманность" не годится. Почему он все- таки шагал с " Русским маршем" если в целом не подписывается под их позицией?

"К нехитрым лозунгам мероприятия...прибавится еще один: как выяснилось, Навальный подарил «Русскому маршу» свой главный слоган...По городским улицам националисты пройдут, скандируя: «Долой партию жуликов и воров!». Раньше Навальный просто ходил на «Русские марши», а теперь вошел в оргкомитет. Поклонники расстроились. Я попросила Алексея объясниться. «А чего тут комментировать?... Я четко продвигаю свою давнюю идею: если вам не нравятся те, кто на "Русском марше", то приходите туда сами и сделайте его лучше!"

Волк в овечьей шкуре. Общие, ничего не значащие слова. Настоящим он был на митинге. Человек, жаждущий власти. Человек, сделавший задел на Распиле. Человек, играющий в веру. Не верю ни одному миролюбивому слову. Очередной Вождь.

согласен совершенно, к сожалению.

(Удалённый комментарий)
?

Log in