Previous Entry Поделиться Next Entry
Разговор с политиком
borisakunin
Часть первая: быка за рога

Алексей Навальный – самая яркая политическая фигура последнего времени. Выражусь еще категоричней: он - единственный актуальный политик сегодняшней России. На этого человека обращено множество взглядов – восхищенных, ненавидящих, критических, недоумевающих.
          Эволюция моего отношения к Алексею Навальному весьма типична. Сначала он мне безоговорочно нравился, потому что очень уж  красивая история: молодой юрист, который в одиночку, действуя исключительно легальными методами, бросает вызов исполинской коррумпированной системе – и заставляет ее поджимать хвост, пятиться. Огромным разочарованием, сигналом тревоги для меня стало участие Навального в «Русском марше». Ах, этот человек националист? Или беспринципный популист? Может быть, у него просто каша в голове? Тогда при все растущей популярности он может быть опасен.

        Я всё приглядывался к молодому политику, думая, подобно булгаковскому Шарику, что  «эту сову надо разъяснить».
        Во время подготовки митинга мы познакомились, и я предложил провести публичный разговор – в виде переписки, благо опыт такого общения у меня уже есть: три года назад примерно так же я попробовал «разъяснить» Михаила Ходорковского.

Ну вот, разговариваем. Читайте, составляйте собственное суждение.

Беседа будет разделена на три части: что было, что будет и чем сердце успокоится. Поскольку меня очень интересует ваше мнение и ваша реакция, я вставил в текст «голосовалки».




Начинаю разговор невежливо, с неприятного вопроса…Свернуть )


Мне больше близка Ваша позици, нежели Навального. Например, я честно читала последовательно и отвечала на вопросы ДО того, как прочла дальнейший текст интервью. И, скажем, Ваша позиция по вопросу декларации "Народ", по Сталину - практически точно совпадает с моей. Вплоть до первой мысли насчет разрешения оружия, да и вообще слишком много в той декларации такого, что я не подписала бы никогда.
От вопросов насчет национализма Навальный ушел, имхо. По крайней мере, от самой острой части. Мне все же кажется, Тареева правильно предостерегает...

Я бы хотела, чтобы Навальный дорос до поста президента

Вот главное, что тезисно определяет позицию Навального в политике:
1)Источник власти в национальном государстве - нация, граждане страны, а не сословная элита
Государство нам нужно для обеспечения комфортного и достойного проживания граждан этого государства, защиты их интересов индивидуальных и коллективных
2) Не нужно путать СССР и наше представление об СССР, складывающееся из счастливых моментов детства/молодости/юности, а также передачи Леонида Парфёнова «Намедни. Наше время», намешанных на песнях Аллы Пугачёвой.
3)Нужно самостоятельно отвечать на вызовы времени, а не жить бесконечными политическими аллюзиями
4)я бы очень хотел, чтобы РПЦ заняла такое положение в обществе, чтобы все конфликтующие искали и принимали её посредничество
Мне импонирует этот политик. Он мыслит четко, ясно , конструктивно. И растет на наших глазах, набирая политический вес.

Навальный кажется человеком прагматичным, неглубоким и честолюбивым. При этом - малоопытным, хотя уже имеет желание стать президентом: http://echo.msk.ru/programs/albac/842708-echo/#video
Подробно анализировать его выступления не готова, но интуиция меня с некоторых пор не подводит - не могу доверять такому человеку. С самого начала не доверяла. Хотя вполне возможно, что его миссия на каком-то этапе полезна.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
"Складно звонит"..но это всё разговоры, а что он реально-то сделал, кроме как на митинге неприятным голосом кричал про хомячков, которые и глотку могут перегрызть..Не нравится мне, что он вот так сразу желает в президенты - поработал бы хоть депутатом каким-нибудь для начала, продемонстрировал бы хоть какие-то конкретные достижения ...




























Я думаю, очень показательно, что Навальный фактически ушёл от ответа на вопрос про "русское национальное государство". Собственно говоря, это и есть его ответ.

Мне не нравится Навальный. Глядя на него, невольно зауважаешь Путина и Медведева, даже если до этого совсем не уважал, потому что президент - это, всё-таки, рабочая лошадка, пусть даже высокооплачиваемая, а этот Навальный - просто клоун.

Это Путин-то рабочая лошадка?!!
Знаете, клоуны и лицедеи бывают разной масти, как и все прочие. Так вот невольно уважаемые Вами господа - это просто более профессиональные клоуны, не обольщайтесь.

Ответы показались наивными и поверхностыми. Знания матчасти господину Навальному не хватает не только в отношении религии. Не убедителен, не имеет четкой позиции. Кто он? Кто его команда? Какие способы и инструменты считает для себя допустимыми? Кто его герои? Где его горизонты? Очень шаткие позиции. Очень много эмоции. Мало понимания перспектив.

не страус!

можно молчать о том что есть национальные проблемы и тушить нашими деньгами вспышки национализма-как делает наше правительство.можно не замечать что дети в школах Дагестана не празднуют Новый Год.А Дед Мороз и Снегурка объявлены нечестивой силой.Можно не догадываться в чьи карманы потекут бюджетные деньги на "туристический кластер".То есть ничего НЕ ВИДЕТЬ и Ничего не СЛЫШАТЬ очень УДОБНАЯ ПОЗИЦИЯ.А можно поднимать эти БОЛЕЗНЕННЫЕ вопросы как это делает Навальный.Вопросы неприятные и ответы на них трудные но это не значит что Вестник принесший плохие новости достоин отрубанию головы.Вопросы неудобные и неприятные а не НАВАЛЬНЫЙ!!!

И кто мешал?

кто, спрашивается, мешал четко ответить, например: "я за равенство наций перед законом и судом и против определения национальности по крови, но считаю, что нужно срочно решать таким-то образом такие-то проблемы, которые у нас считают национальными и замалчивают". У Навального много раз была возможность рассказать, какие проблемы и как именно он собирается решать. Ни разу не добились никакой конкретики. Политику такая уклончивость непозволительна.

Вообще не понимаю, что все так опасаются национализма Навального. Он же сам говорил журналистам в интервью, когда вышел на свободу после 15 суток, что националистической угрозы в России нет, это миф, которым нас пугают власти. И в этом прекрасно можно было убедиться на митингах - там националисты были просто в очень сильном меньшинстве.

Мне видится, что политик Навальный - практик по натуре. И он хочет опираться на широкие слои общества, а не быть оплотом лишь какой-то одной группы (ну, скажем, либералов). Он говорит, что если вы не хотите видеть русские марши такими, какими они являются сейчас, то нужно идти туда и участвовать самому, таким образом меняя это. По-моему, здесь есть своя логика и дальновидность, и стратегия. И хитрость тоже.

Еще Навального люто ненавидят фашисты вроде Тесака, что тоже говорит, вообще-то, в пользу первого.

Чтобы не создалось впечатление, будто я его идеализирую: можно согласиться, что Навальный не идеал и не ангел, но страна-то и общество у нас пока что тоже не самые просвещенные и гуманные. Наше гражданское общество только делает первые шаги. И такой политик, как Навальный по сравнению с политиками старой формации типа Путина - это просто очень большой шаг вперед.

После митингов заерзал ВВП. После этого интервью заерзает РПЦ.

После этого интервью заерзали прежде всего нашистики всех
мастей,которых как выяснилось просочилось в "БС" немало.

Раз десять скопипастили пост Навального от 08.08.08 в котором он поддержал
Россию в войне против Грузии.А должен был наоборот?

И,да Навальный вызывает противоречивые чувства.
Зато с остальными политиками России все ясно.

КАША.. А МОЖЕТ СОЛЯНКА?

По первому вопросу о нац. идеи.

Боялся открыть страницу, так как если бы под текстом "о чем-то таком национальном" подписался бы сам Каспаров, то моя вера в адекватно мыслящих людей тут же бы рухнула, слава богу не случилось.

Национальное русское освободительное движение. Освободительное от чего? национальное, то есть если сформируется костяк здраво мыслящих политиков оппозиционеров, но не коренных русских, то это что-то не то? или если в программе нет этого слова то как бы программа против коренных русских? в чем "фишка" этого такого яркого слова?

Как мне видится, многие "новые политики" не особо заморачиваются с содержанием "солянки", здесь вся суть в поддерживающих трендах и силах, куда свободным ветрам разрешено дуть туда они и дуют, увы.

Лично мне политика не интересует вопще, если че) просто вот же читаю ГШ

Re: КАША.. А МОЖЕТ СОЛЯНКА?

Хорошо, что есть такие талантливые люди, которые заставляют думать и даже потихоньку кого-то воспитывают:)

Спасибо, интересно. Но! Мне не нравится ориентированность г-на Навального, на Европу. Во времена Российской Империи это было актуально - Европа впереди планеты всей, и взять у них можно было много хорошего(вот только, что взяли: хорошее или плохое - вопрос), сейчас же видно, что европейский порядок терпит крах. Так почему бы не отринуть стандартные клише и брать основываясь лишь на полезности.

Так-то нормально

Просто "январские тезисы" получились

Издалека тяжеловато судить, поэтому спасибо ГШ за этот пост!
Забавно, что Навальный видит свой идеал в 19-м веке. Видимо, незнание истории, а особенно позорных ее пятен, заставляет видеть тогдашнюю Россию через розовые стекла.
Я лично ответил на опросы так:
Позиция по национальному вопросу: "Не могу определиться. Объяснений недостаточно". Действительно, очень уж размыто. Особенно на фоне вот такого: http://navalny.livejournal.com/2008/08/08/
Мне кажется, что хозяин журнала ответил бы так же.
Apropos: Не из-за национализма ли Навального исключили из Яблока?

Какой должна быть Россия: "Пусть Россия будет уютной «страной для людей», без имперской сверхзадачи". Вот тут я не согласен ни с ГШ ни с Навальным. "Двум богам служить нельзя" (c). Нужно сначала навести порядок и обеспечить людям ЧСВ в своей стране, а уж потом раздумывать как на нас смотрят соседи. Пример США и идиотской войны с Ираком очень показателен.

Надо ли продолжать развенчивать сталинизм? "Сталинизм окончательно не развенчан, и это опасно". Особенно на фоне нескольких заявлений даже в журнале ГШ. Не верю, что вопрос останется в истории. Наоборот, чем меньше остается живых свидетелей репрессий, тем больше доморощенных волонтеров переписать историю и обелить мерзавца. В 60-70-х годах (!) об "автобусе Сталина" не могло быть и речи.

Роль РПЦ: "Церковь не должна играть никакой роли в общественной жизни". Совершенно не понимаю каким образом религия, будучи частным делом каждого (как сам Навальный ее и понимает для себя) может влиять на курс государства. Веруешь - веруй, может это поможет отдельным гражданам не вести себя как скотам, но поп в золотой ризе никак не может олицетворять универсальную мораль.

Еще один "нашист" всё с той же ссылкой :)

Вместо того, чтобы ходить вокруг и около, пусть Навальный сначала ответит, что такое "русский человек". Как это будут определять, кто тут представитель русского народа, а кто нет. Если жители России - россияне, - и это определение лежит вне личной национальности каждого, то что такое все-таки русский человек?

Соответственно, что такое "национальное возрождение" - это возрождение всей страны (причем тогда национальное) или именно и конкретно возрождение русской национальности?

Особенно смешно, когда читаешь про возвращение "русских, которые разлетелись по миру" - уж кого там только нет (немцы, евреи, украинцы...), а русских маловато будет :)

Взгляд со стороны

Я не стала участвовать в опросе по той же причине, по какой вообще воздерживаюсь от любых политических выступлений в ЖЖ - страшное нетерпение россиян к "внешательству", а по сути, к мнению тех, кто в России не живет, на темы "внутреннероссийских" дел. Это, к сожалению, напоминает мне похожую нетерпимость евреев к любому вяку со стороны в наш адрес. Это неэффективное затыкание рта иностранцам проистекает, боюсь, от комплекса неполноценности. Люди все равно имеют свое мнение о России и ее делах, и хотелось бы, чтобы в дискуссию (только в дискуссию! не в выборы!) допускались бы люди доброжелательные, связанные с Россией множеством ниточек, даже в ней не живущие в данный момент.

А может быть, нам вообще не надо особого лидера?
А просто следить за тем, чтобы законы не нарушались независило от того Вася или Коля на посту президента? И под себя не переписывали бы закон...
Может быть, сейчас сосредоточиться на том, что кандидатом в президенты зарегестрирован человек, не имеющий на это права. Переделал пока был у власти конституцию, и вот лезет рулить снова. А "вторично не использовать" как же?

Спасибо, очень интересно и полезно!

по просьбе сочувствующих, но не участвующих

размещаю ссылку на воспоминания о Навальном одной из его бывших коллег
судите сами http://radulova.livejournal.com/2540601.html

Re: по просьбе сочувствующих, но не участвующих

Вы бы уж прямую ссылку на воспоминания оставили, а не на ангажированный комментарий к этим воспоминаниям:

http://tareeva.livejournal.com/tag/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9

Пусть люди целиком прочтут эти противоречивые воспоминания и сами, без подсказки "наших" составят о них мнение.

о Страусах

говорят что русские не должны поднимать Вопросы Национаальные -это подрывает основы государственности.Грубо говоря -не мешайте НАМ чиновникам.Ну а кто у нас занимается национальными проблемами?Я не знаю таких -может кто подскажет.Или в России нет межнациональных проблем??На том же Кавказе.!?Получается русских живущих в России не должны заботить проблемы межнациональных отношений -может позвать Папуасов или афроамериканцев или арабов????Если титульная нация не занимается национальными проблемами то этим будут заниматься представители меньшинств-как это и было !!Не вина Навального что ему приходиться озвучивать эти проблемы а беда России-что эти проблемы есть и они не решаются!!

В общем то я поддерживаю Навального. И его позиция по национальному вопросу не кажется мне как либералу отталкивающей. Да Россия страна где большинство русские и православные, да мигрантов слишком много. Направления движения может быть два, империя которая запугивает и контролирует соседей как СССР либо национальное государство. Первый вариант мне не кажется желательным.

Edited at 2012-01-03 19:01 (UTC)

"краснобай и баламут" -

вот кто такой этот герр Навальный.
До чтения этой переписки считал его умным подонком.
Теперь - обыкновенным.

кто обзывается тот сам так называется

с троллем спорить бесполезно

Спасибо Григорию Шалвовичу за вопросы, а Навальному - за ответы. Очень содержательно. Хотя по поводу национализма - по-прежнему немного расплывчато. Зато по поводу Сталина - согласен с Навальным на 100 процентов.

Синдром Фейхтвангера

Тревожусь за Вас, Григорий Шалвович. Нельзя шутить с жанрами. Одно дело - интервью берет журналист, другое - писатель. Журналист напечатал, и взятки гладки, а писатель должен дать оценки. А давать недвусмысленную отрицательную оценку психологически тяжело: только что мирно разговаривал, и на тебе.
Классический пример - Фейхтвангер и другие писатели, выдавшие индульгенции Сталину. А сегодня это уже сделала Альбац, чьё интервью с Навальным было просто позорным.
Да, никаких политкорректностей. Здесь заявляют о себе категории добра и зла. Злобный политик (на митингах он источает именно злобу) становится воплощением зла, когда обретает популярность больших масштабов. И выбор нужно делать в жестких категориях добра и зла. Навальный - воплощенное зло дьявольской силы.
Благодаря Навальному, который задурил мозги даже умным людям, мы имеем Думу, в которой коммунисты имеют вдвое больше мест и уже не два, а шесть профильных комитетов. Это мелочи, что ли? Это добро или зло? Пять лет нам жить с прокоммунистическим парламентом при неизвестно каком президенте!
И еще о шествии в конце февраля. Пожалуйста, сделайте всё, чтобы не допустить его в том формате, который намечается. Шествие - это не митинг, это толпа в динамике, а не прогулочное радостное присутствие. Идущая толпа затягивает, подчиняет себе, наполняется агрессией. Поверьте, у меня достаточный опыт начала 90-х. Вероятность провокаций возрастает стократно. Полиция цветочки не принимает. Избави Бог.

"шествие" так и замышляется, как стычки "мирных" демонстрантов с антинародной полицией под объективами демократических телекамер.
Перед выборами навальным нужна эскалация противостояний.

продолжаем разжигать?

- Зимой и летом одним цветом?
- КРОВИЩЩ-ЩА-А-А...

?

Log in