?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
Моя родословная
borisakunin
     Грузин из меня липовый. Всю жизнь я прожил в Москве, по-грузински знаю только одно слово – «сацхали», да и то запомнилось из романа «Путешествие дилетантов».
     Решил я тут провести инвентаризацию своих связей с Грузией. Получилось негусто.

    Читать дальше...Свернуть )


 


Моя прапрабабка была турчанка Ширин, история ее похищения (очень надеюсь, что история романтическая) неизвестна. Все потомки - черноглазы, смуглы в разной степени...

"Грузин из меня липовый"

Вот уж нет! Вы у меня ассоциируетесь с персонажем гениального грузинского актера Серго Закариадзе из фильма "Отец солдата". Вы часто бываете таким же простодушно-наивным и доверчивым при всех Ваших глубочайших знаниях и таланте. Спросите у жены, что она скажет :)
А экзотических предков у меня нет. Я просто квартеронка. Не в смысле четверти негритянской крови, а в том смысле, что я и в национальном,
и в социальном плане состою из четырех разных четвертушек. Дед Василий - из рабочих, потомственных сормовских корабелов, русский. Бабушка Катя из крестьян, полуфинка, полушведка, так что одна из моих национальных четвертей состоит из двух разных восьмушек. Это со стороны отца.
Что же касается маминых родителей, то, несколько перефразируя известного политического клоуна, бабушка дворянка, дед еврей :). Бабушка - украинская дворянка, дед из мещан. Оба деда были сосланы за революционную деятельность. Я воспитывалась на героическом примере моей бабушки Наташи, которая "порвала со своим классом и, как жены декабристов, поехала за своим женихом в Сибирь" (мамины слова).
В общем, (еще одна цитата) "обеим бабкам я вышла внучка"...

Сейчас редко что читается с таким удовольствием, как это пост ГШ. Благодарствую от души.

Об "экзотическом": наверное, ГШ повезло, что он наткнулся на данные о своём родственнике. Родственные же связи моей семьи в 20-е и 30-е годы были вырваны или порваны, а способные передать мне информацию прадеды и деды не дожили до моего сознательного бытия, я имею в виду способность понять глубинный слой их рассказа. Доживший ближайше к современности дед умер в 1971 году, мне было 13 лет. Моих папу и маму оставили они в неведении, по соображению безопасности, дело было 30-х и 40-х годах; из отчего дома папа и мама выпорхнули совсем молодыми (в конце 40-х), по которой причине не были просвещены о родственных связях.

Вот и всё. Первая половина двадцатого века окутана и великими обсуждаемыми всеми тайнами стран и народов, и мелкими тайнами, поглощенными беспросветной мглой времени, тайнами страшных событий, могучих в отношении семей и отдельных судеб. Встать самостоятельно над теми событиями не мог никто, но кто-то мог быть принудительно поставлен Системой. Детали нам недоступны, но, несомненно, витают над нами, сохраняясь в памяти умерших. А отсепарированы ли там судьбы на экзотические и неэкзотические, тут неизвестно. Справедливости ради скажу, что знаю прозрачные семейные истории. Правда, лично мне они не кажутся экзотическими.

Ни двоюродных, ни троюродных линий не осталось? Они могут знать как раз начало...

Послесловие к еще одной ветке обмена мнениями палаты №6 и путинозависимых членов БС:
Словами М.Берга, о котором я упоминала

/В связи с Путиным и громогласной поддержкой его подведомственным населением, во многом (хотя и не во всем) обеспеченной путинской же пропагандой (как нам кажется, примитивной), в очередной раз возникает вопрос: а можно ли переубедить оппонента, если он, на наш взгляд, роковым для себя образом заблуждается?/

/Одним из первых это заметил психолог Жан Пиаже, обнаруживший, что любой человек(а не только зомбированный путинец) не принимает к сведению информацию, если она противоречит его убеждениям./

/поэтому так трудно переубедить даже интеллектуально слабого оппонента: мы пробуем бороться логикой, а у нашего противника в ответ одни голые эмоции. Разные, почти не пересекающиеся пространства. На эмоциях, а не логике построена и самая изощренная пропаганда: она доказывает, что потребитель пропаганды прав, даже тогда, когда ошибается. Именно поэтому так легко побеждает имперская и националистическая пропаганда: ты прав уже потому, что русский./
https://www.facebook.com/michael.berg.965?fref=nf

поэтому такое предложение к оппонентам – не тратьте на нас свои эмоции, не переходите на личности и на уровень обзывалок, это ничего вам не даст, кроме…. потери вашего же лица.
Не читайте наших постов и не отвечайте на них, раз это вызывает такие бури в стакане. Мы в свою очередь не будем комментировать ваши, если в них есть политическая составляющая.
А время покажет, кто был прав, а кто заблуждался.

Кому интересно, очень честная статья Михаила Берг а об иммиграции -http://rufabula.com/articles/2014/06/19/emigration-from-putin

ОК, никаких диалогов с палатой N6, только видео, только хардкор. Нацики, "которых нет", против Крестного хода за мир в Киевской Лавре 22 июня. Ну и милиции, конечно, досталось - работа такая. Потом нацики побегали по Лавре, ища сепаратистов, но нашли только два десятка бабушек)) Разобидевшись на это дело, разгромили подвернувшийся под руку Сбербанк



https://www.youtube.com/watch?v=abp_E157vbA
https://www.youtube.com/watch?v=VZ0AgZ-OYCE

больные люди

Может кто-нибудь знает, какую смысловую нагрузку несёт в себе это дурацкое "скакание" кто выше?
Дикие вопли "слава украине и москалей на ножи" хоть как-то поддаются пониманию, а прыжки в высоту?
Что это за сатанинский ритуал? кто его ввёл в обиход, что он означает? и не заразно ли это? (если заразно, упаси бог, как бы мы наяву не получили Войну Миров Z)
Чисто из любопытства интересуюсь.
P.S. этот сюжет я видела по ТВ, там они именно скакали, и так энергично, что я и задумалась о смысле этого действа.


Edited at 2014-06-25 09:25 (UTC)

Неужели это тот самый, который в фильме Hidalgo? Здорово!

О грузинах - если у нас уж такой разговор.
Я в США живу уже давно, и вот совсем недавно узнала, мой муж (американец) рассказал мне что в его детстве (во времена холодной войны - понятно - пропаганда с обеих сторон) - оказывается грузин очень уважали - за долголетие (!) И у них (то есть в США) даже был рекламный ролик. Типа сидит грузин в Грузии (не в американском штате Джорджиа а именно в Грузии) где-то в горах, и зрителя спрашивают - вот ты хочешь жить так долго? - ответ простой - ЙОГУРТ!!!!!!

Мне было очень смешно, я объяснила что тогда о йогуртах у нас никто ничего не слышал и близко (я не росла в Грузии, но предполагаю). По моему очень мило :-)

Это в России никто тогда не слышал о йогуртах, а в Грузии испокон веку ели мацони - тот же йогурт.

Кроме бабушки и прабабушки баптисток в глубокой северно-промышленном городе ничего на ум не приходит.

Родственники

Мой предок в пятом колене кавказской национальности,какой именно не известно. Его ребёнком взяли в плен.Его хозяин служивший там офицером,держал его при себе в качестве казачка, а потом денщика.Он его окрестил и дал ему имя Егор Куликов,а потом женил на крепостной крестьянке по имени Феоктиста

Я занималась составлением генеалогического древа. Не с целью найти что-то интересное, а с целью узнать как можно больше о тех людях, чья кровь течет и в моих жилах. Ничего особенного, кто-то воевал (дедушка дослужился до полковника, где-то в военной разведке служил), предок был из крестьян, да и далеко "нарыть" не удалось, однако я горжусь ими, что вот были такие простые люди, мои родственники. А из более-менее интересного разве что предположительно прабабушка (со стороны отца) моя была полька. Есть ее фото,знаете, то самое, старое, но, увы, даже имени не осталось. Ну и кто-то из предков по линии матери был то ли болгарин, то ли румын. Фамилия у них Кудян, да и сами были темноволосые и темноглазые. Эта фамилия немало доставила неприятностей дедушке с бабушкой во время армянских погромов в Баку, поскольку фамилии армянские как правило оканчиваются на -ян. Ходили тогда в домоуправление, просили написать, что белорусы (дедушка, действительно, белорус). Время было такое, страшное. Не знаю, насколько это экзотические родственники, но было бы интересно узнать. Мне кажется, что если бы люди больше интересовались историей своего рода, своих корней, они понимали бы, что много там всего понамешано, всяких кровей. Может, меньше было бы ненависти на национальной почве? Наивно, но хочется верить.

На вопрос не отвечу, а вот ваша история - потрясающая!
недавно френдесса рассказывала, ходила где-то в соцсетях, и тут бах - фотографии ее дедушки и бабушки. Удивительное дело.

У меня дальний родственник - Антон Владимирович Карташёв, последний обер-прокурор Священного синода, министр исповеданий Временного правительства, теолог, историк русской церкви.

Это чертовски неожиданно, но мой троюродный брат женат на двоюродной сестре генпрокурора Чайки :)

Экзотических предков я пока не обнаружила.
Известны на сегодня 12 поколений - до 1630 года -
однодворцы, жившие в Курской губернии.
Но сделав Y-ДНК-тест, выяснила, что наша Y-галлогруппа (Т1) -
очень редкая и у русских крайне редко встречающаяся...
Так что нужно копать дальше

Кстати, в одном из романов, Вы используете нашу фамилию
для одного неприятного персонажа ... :)

У меня вообще в роду очень интересная история была.
Мой прадед во времена российской империи был "куркулем" имел маслобойню в Новой Ляле что под Екатеринбургом и был титулован. А другой прадед был каторжанином (далее был одним из командиров красной армии конной армии). И во времена революционных перепитий 1917-го года встретились в неочень дружеской атмосфере, а именно один прадед у другого во имя революции забрал маслобойню и поместье. Прадеда "куркуля" отправили на север лес валить. Но история на этом не закончилась.
Во времена второй мировой они опять встретились но уже на поле брани второй мировой войны уже как единомышленики. Когда немецкие войска подошли к Запорожью судьба их опять разделила капитана красной армии Онопко Григория Вячеславовича отправили на север где он руководил цехом грузчиков (которые состояли из ЗК). а второго как штрафника отправили на передовую. Оба выжили и больше они не встречались. Во время войны оба успели обзавестись семьями и произвести на свет детей. У Черемсина (Куркуль) появился сын Борис (мой дед), а у второго Черемсина сын с именим Иван. Иван жил в то время в Донецкой области (Служил директором маслобойни), а Вячеслав в Запорожье (и выслужился но зам. директора "Днепроспецстали" по полит. части). Тоже народили детей (моих родителей) Анжелу Черемсину и Вячеслава Онопко. Вот тут истории двух семей опять переплелись аж в 1987 году. И плодом этой истории начавшейся в 1917 году стал я, страший из прямых потомков титуловоной особы и каторжанина. Я когда узнал всю эту историю хотел даже книгу написать (не ради славы, а для семейного круга для того чтобы потомки знали об этой истории), но информации слишком мало так прадеды были очень скрытны и многое не расказали своим детям. Так что хоть страна и огромна, но видимо для прадедов слишком маленькой.