?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
Во субботу, день ненастный. (Отвечаю на вопросы)
borisakunin
     Естественно, много вопросов о том, как я оцениваю последние события на юго-востоке Украины и о том, что, по моему мнению, будет со всеми нами дальше.
     Отвечу разом. И в комментах повторяться, а также углубляться в детали не буду.
  
     Я хожу сейчас по московским улицам, смотрю на людей, слышу обрывки разговоров (дача, первое сентября), и накатывает жуть. Не видят, не хотят знать, не задумываются.
     Люди не виноваты. У них своя жизнь, свои обычные заботы. Но слепота, безмыслие и равнодушие в такие моменты истории дорого обходятся.
     Мою страну ждут тяжелые испытания. Наверное, даже более тяжелые, чем те, через которые проходит сейчас Украина.
     Вот как я оцениваю последние и непоследние события. И вы не представляете, как мне хотелось бы ошибиться.

al_kesta
ГШ, почему вы не эмигрируете? Что вам здесь нравится, или важно для вас, или полезно - что держит? Что вызывает у вас потребность, пусть бы и номинально (или не номинально), оставаться частью того, что называется "Россия"? Как вы писали, раздумья по поводу уехать есть или были.

     Как говорится, в жизни имеет смысл отвечать только на трудные вопросы, остальные являются риторическими. Поэтому вытаскиваю сюда из «Почтового ящика» этот царапающий вопрос.
     Сегодня многие люди моего круга и образа мыслей думают и говорят об эмиграции. Они готовы бороться с правящим режимом за лучшую (в нашем представлении) жизнь, но не готовы бороться с восемьдесят-сколькими-там процентами соотечественников, которым этот режим, судя по всему, нравится. Общее настроение в моей среде такое: «Ну и сидите с вашим Путиным. Когда поумнеете – звоните». Кто-то готовится к эмиграции географической, кто-то – к экзистенциальной, тем более что советский опыт «кухонной микросреды для своих» еще не забылся.
     Теперь лично про себя.
     «Держит» меня в России многое. Многое важно, многое нравится. У каждого из нас ведь своя Россия, правда? Если вы читали мои книжки и видели мои рекомендационные списки для чтения, то вы мою Россию себе представляете.
     С путинской же Россией у меня нет точек соприкосновения, мне чуждо в ней всё. И находиться здесь в период всеобщего помутнения рассудка мне стало тяжело. Поэтому эмигрировать я, конечно, не намерен, но основную часть времени, пожалуй, начну проводить за пределами. Трезвому с пьяными в одном доме неуютно. Буду периодически навещать - смотреть, не заканчивается ли запой.
     А «частью того, что называется Россия» я останусь, в этом смысле экспатриация уж точно невозможна. И Россия, которая является частью меня, тоже никуда не денется.


А теперь – дискотека:


chereisky
Весь мир отмечает сейчас 100-летие начала 1-ой мировой войны. При написании романа-кино "Смерть на брудершафт" Вы основательно изучили историю этой войны и наверняка задумывались о том, чем могла бы она окончиться для России (а в общем-то и для всего остального мира), если б не большевистский переворот и не последующий Брестский мир: участие России в Версале в качестве державы-победительницы и т.д., и т.п. Не поделитесь ли с нами своими мыслями на эту тему?

     После ужасного немецкого наступления 1915 года, когда Россия лишилась почти всей регулярной армии, военная победа на Восточном фронте стала невозможна – это надо хорошо понимать. (Знаменитое Брусиловское наступление 1916 года, если посмотреть цифры, стоило нам не меньших потерь, чем австрийцам, и в стратегическом плане мало что дало).
     Монархия привела военную и экономическую систему страны к почти полному коллапсу. Однако Временное правительство вполне могло, не переходя в наступление (как сделал пиарщик Керенский летом семнадцатого), держать фронт и понемногу отступать. Ведь в это время в войну уже включилась Америка, войска и техника которой должны были прибыть на театр военных действий весной-летом 1918 года.
     Если бы не большевистский переворот, немцы, возможно, доползли бы и до Петрограда, но войну проиграли бы, причем на несколько месяцев раньше. Россия оказалась бы среди версальских победителей.
     Много трофеев она, впрочем, не получила бы, потому что добычу дербанят не по заслугам, а пропорционально мощи. Мощь же России была бы подорвана. Нам достались бы какие-нибудь крохи, как слабой Италии. Никаких проливов Россия, разумеется, не получила бы.
    Уцелела бы демократическая республика во главе с Учредительным собранием? Очень маловероятно.
     Думаю, все равно произошла бы ультралевая революция – или ультраправый военный переворот. ХХ век никто не отменил бы, а для ослабленных стран другой альтернативы у него, кажется, предусмотрено не было.  Что хуже, ультралевая диктатура или  ультраправая – вопрос спорный.
     В общем, по большому счету, ехали бы примерно по тем же ухабам.
     Все сие, разумеется, моя субъективная реконструкция. Многие не согласятся.


yozhyk
Григорий Шалвович, как Вы относитесь к современной западной демократической системе (в первую очередь, к выборности)? Вам не кажется, что такая система изжила себя, поскольку:
- любой человек, вне зависимости от интеллекта (Дж.Буш-мл., например), личных и моральных качеств, имея достаточный финансовый (а, значит, и организационный, и - мультимедийный) ресурс может одержать победу;
- большинство может быть неправо;
- нынешняя демократия - это "власть демократов". То есть даже в реально демократических странах (например, в Швеции - кстати, почему-то монархии в наше время - наиболее демократические!) в политику идут дети политиков (ага, через молодежные партийные организации), и многие из них даже не представляют себе, что такое реальная жизнь. /…/
Нужна ли какая-то другая система?
Какова может быть альтернатива существующей системе?


   Ну, давайте пофантазируем. Наверное, меритократия эффективнее демократии. В прекрасном будущем в высшие органы принятия решений будут попадать только люди, обладающие для этого оптимальными интеллектуальными и нравственными качествами. Рассчитывать эти качества будет какая-нибудь высокоточная компьютерная система на основании тысячи разных тестов.
   Впрочем, в грядущие времена, видимо, всякий род занятий будет подсказываться каждому человеку в соответствии с его потенциалом. Ты только родился, а тебя уже протестировали и выдают рекомендацию: деточка, быть тебе прозектором. Или, не знаю, космическим мусорщиком.  Или балериной.
   Впрочем тогда, наверное, и идеальные семейные пары тоже будут подбираться не по любви, а по соответствию. Решил человек жениться. Загружает свой комплект данных в базу, через минуту ему выскакивает: «Ваша половина живет в Зимбабве, адрес такой-то. При знакомстве дарить абрикосовую пастилу и синие розы».
   Пока же, увы, людям придется повиноваться  бесхитростному сердцу в вопросах любви и хитрым пиартехнологам в вопросах политики. 


    На остальные вопросы сейчас буду отвечать в комментах ( к предыдущему посту).


Ай, браво!!!!

"С путинской же Россией у меня нет точек соприкосновения, мне чуждо в ней всё. И находиться здесь в период всеобщего помутнения рассудка мне стало тяжело. Поэтому эмигрировать я, конечно, не намерен, но основную часть времени, пожалуй, начну проводить за пределами. Трезвому с пьяными в одном доме неуютно. Буду периодически навещать - смотреть, не заканчивается ли запой.
А «частью того, что называется Россия» я останусь, в этом смысле экспатриация уж точно невозможна. И Россия, которая является частью меня, тоже никуда не денется." (с)
Лучше и не скажешь, а я бы еще задала такой вопрос всем этим "80 процентам" : с какого перепуга вы вообще ставите знак равенства между Россией и теми, кто присосался к трубе и беззастенчиво ей вредит а угоду собственным амбициям? С какого перепуга считаете, что если мне это не нравится, то я против России?

Edited at 2014-08-30 10:27 (UTC)

мне бы хотелось услышать от Вас совет, что делать людям менее свободным в вопросах перемещения по миру и вынужденным оставаться в этой палате №6 с временно (надеюсь) выжившим из ума большинством. Спасибо.

Я считаю, что надо находить возможность всегда высказывать свою точку зрения. Просто - чтобы она была.
Иначе " промолчишь - и дьявол восторжествует".
(Извините, что тоже высказалась , надеюсь, никто не обидится за это)

Будущий компьютерный matchmaking напомнил только вчера где-то прочитанное: учёные что-то там мутили с artificial intelligence и во время тестирования кидали компьютеру фразы, требующие знания контекста.
Фраза: I'm dying for a hamburger.
Комп: Хотите поговорить о смерти?
Фраза: I'm dreaming of a white Christmas.
Комп: Хотите обсудить ваши фантазии?

Так что лучше уж по старинке знакомиться, как по мне..8)

Демократия хороша не тем, что выбирает достойнейших, а тем, что все люди участвуют в выборе, и тем, что выбранные люди сменяются.
Это делает систему устойчивой к революциям.
А младший там Буш, Обама или нормальный человек - это не суть важно.

Проблема в том, что в отсталых странах демократия гарантированно приводит к диктатуре, где выборы - формальность для подтверждения полномочий действующей власти.
Опять-таки, демократия очень плоха для реформ. Ибо люди по природе своей консервативны и хотят все оставить, как есть, а реформатор рискует не переизбраться.
Ну и наконец, демократии очень неэффективны в условиях, когда большинство населения зависит от государства. Оно просто будет голосовать за тех, кто обещает больше пособий и меньше рабочий день, что в конечном счете приведет к экономическому коллапсу.
На мой взгляд, нужна какая-то демократия 2.0, вроде избирательных прав только тем, кто активно участвует в жизни государства - платя налоги, например. И кто имеет достаточный уровень образования. Хотя, конечно, после достижений человечества в рамках всеобщего избирательного права это будет выглядеть как шаг назад и ущемление прав и свобод. Так что вопрос тонкий...

ГШ, всё понятно, спасибо, - вы как сэр Александер, в общем. Как там было - служение даме сердца не подразумевает плотской близости.

По футурологическим раскладкам ГШ, будущее России уж-ж-жасное – смер-р-ть, кр-р-ровь, р-р-разрушения. А по моим футурологическим раскладкам (которые ничем не лучше и не хуже, чем его) будущее России неплохое. Соответственно, ГШ уезжает и живёт в Европе, а я остаюсь. Хотя, вообще-то, считаю, что причинно-следственная связь, возможно, иная: если человек уезжает (по разным третьим причинам, не связанным с будущим России), то и будущее России в его представлении каким-то образом, как правило, оказывается ужжжасным. Тьмы более-менее успешно устроившихся эмигрантов тому примером. А если человек по разным третьим причинам не уезжает, то каким-то образом и будущее России в его представлении вполне сносное. Тут и психология, и Маркс, который был голова - бытиё определяет сознание сильнее, чем наоборот.

Edited at 2014-08-30 12:27 (UTC)

// Впрочем тогда, наверное, и идеальные семейные пары тоже будут подбираться не по любви, а по соответствию. Решил человек жениться. Загружает свой комплект данных в базу, через минуту ему выскакивает: «Ваша половина живет в Зимбабве, адрес такой-то. При знакомстве дарить абрикосовую пастилу и синие розы».

А ведь была робкая попытка создать такую систему подбора и оценки соответствия (а в какой-то части ещё и профориентации) - соционика. Но застряла на донаучном уровне из-за недостатка эмпирической базы и несовершенства инструментария. Но я думаю что в будущем будут ещё прорывы.

Будущее России м.б. ужасное.
Настоящее Украины - более чем ужасное.
Россия - родина, за нее более чем тревожно.
Украина - тоже не чужая, за нее очень больно.

Интересно, что с эмиграцией у меня ровно наоборот, чем у уважаемого Г.Ш.: полгода назад, купив жилье в Болгарии, решила, что проведу там остаток дней, в родной Питер наезжая изредка.
После весенних события поняла, что насовсем уехать не смогу, буду кататься взад-вперед...

Почитала ответы в предыдущем посте и у меня тоже возникла "субъективная реконструкция". Думаю и держу пари, что к восьмому (или какому там) тому, к концу XIX века, после последовательного вдумчивого разбирания русской истории и потом обратного собирания её в единую ИРГ ожидания какого-то "падения режима" у ГШ сойдут на нет. Во всяком случае такое большое значение для России и её граждан перестанет придавать этому событию, убедившись, что Россия - это Россия, а все мифические "режимы" - только малозначительная производная от неё.

Благодарю Вас за откровенность... Ощущение безысходности... Увы, моей семье придется жить в квартире с запойным алкоголиком...

/ И находиться здесь в период всеобщего помутнения рассудка мне стало тяжело... Поэтому эмигрировать я, конечно, не намерен, /
- почему-то многих задела эта фраза, хотя, чисто прагматически нужно радоваться - человек, пишущий для вас книги будет жить в спокойной обстановке, а значит, больше сделает полезного для вас! :)

в 90-е и у нас стоял вопрос отъезда (зарплаты тупо не платили), и многие друзья уехали, и наш профессионализм обещал нам совершенно нормальную жизнь в сытой стране, но.... мы не уехали.
теперь, общаясь с уехавшими, я вижу, что поступили правильно - да, они достигли более менее приличного достатка, выучили язык, имеют стабильную работу, но...родины у них нет, есть только страна временного проживания, которая НИКОГДА не станет родной. и в отпуск они рвутся сюда, а не на Карибы :)
поэтому мне понятна фраза ГШ и никаких претензий к нему нет.

>>> и в отпуск они рвутся сюда, а не на Карибы

Это они лукавят с вами. На самом деле, 2 недели - "сюда", летом, на любимую родину, 2 недели - на Карибы, зимой. Так все и делают.
Как же без Карибов, зима то длинная... Карибы - это Крым в квадрате.

Edited at 2014-08-30 16:31 (UTC)

Демократия - это не идеал. Далеко не идеал. И плохого в ней очень много. Но...

Но из всех зол - это САМОЕ меньшее. И плохого в ней хоть и много, но ГОРАЗДО мешьше, чем при любом другом мироздании.

Я уже 20 лет живу в демократической стране и собственными глазами вижу разницу.

" Я хожу сейчас по московским улицам, смотрю на людей, слышу обрывки разговоров (дача, первое сентября), и накатывает жуть. Не видят, не хотят знать, не задумываются.
Люди не виноваты. У них своя жизнь, свои обычные заботы. Но слепота, безмыслие и равнодушие в такие моменты истории дорого обходятся."
------------------------------------------
"Русь слиняла в два дня. Самое большее — в три. Даже “Новое Время” нельзя было закрыть так скоро, как закрылась Русь. Поразительно, что она разом рассыпалась вся, до подробностей, до частностей. И собственно, подобного потрясения никогда не бывало, не исключая “Великого переселения народов”. Там была — эпоха, “два или три века”. Здесь — три дня, кажется даже два. Не осталось Царства, не осталось Церкви, не осталось войска, и не осталось рабочего класса. Что же осталось-то? Странным образом — буквально ничего.

Остался подлый народ, из коих вот один, старик лет 60 “и такой серьезный”, Новгородской губернии, выразился: “Из бывшего царя надо бы кожу по одному ремню тянуть”. Т. е. не сразу сорвать кожу, как индейцы скальп, но надо по-русски вырезывать из его кожи ленточка за ленточкой.

И что; ему царь сделал, этому “серьезному мужичку”?

Василий Розанов "Апокалипсис нашего времени" 1918 год.

Тоже из ответов


"История - один из самых любимых мною предметов, и мне кажется, что историей могут заниматься только увлеченные, полностью погруженные туда люди... Я с удовольствием посмотрю... Я свою позицию высказал, могу еще раз повторить: я считаю, что единая концепция преподавания истории и учебника нужна... у нас должна быть какая-то каноническая версия, используя которую, талантливые преподаватели могли бы доносить до ученика свою точку зрения."

Владимир Путин, президент всея России.

История России продолжает повторяться

Да, время сейчас примерно такое же, как в 1915-1916 году: военного поражения ещё нет, а вот экономическое и международное - вот они, уже ослабляют страну вовсю.
Но зараженному вирусом крымнашизма обывателю всё нипочем: санкции, изоляция. На всё готовы люмпены.
Вот и получат то, к чему готовы: блокаду, падение уровня жизни, и соответствующую грызню элит наверху. Уже есть многочисленные мнения о скором дворцовом перевороте.
От царизма Россия избавилась только с помощью мировой войны, и сразу вслед за ней гражданской. Неужели русские настолько упрямы, твердолобы и консервативны, что какую-либо идею, засевшую в их головах, можно выбить только пулями? Вся история России пока это подтверждает.
В таком случае, понадобится еще одна гражданская война, чтобы физически уничтожить совок, который в 1991 исчез только формально, оставшись в спящем состоянии в умах россиян.
Дополняю: ибо если совок, точнее, совки, останутся жить и действовать, они своими непродуманными имперскими действиями, аннексиями, оккупациями и захватами угробят страну окончательно, превратят её в Северную Корею, Африку или Южную Америку какую-нибудь.

Edited at 2014-08-30 16:53 (UTC)

Re: История России продолжает повторяться

В каждом слове - сияние идеалов демократии и прав человека. Для торжества этих идеалов осталась самая малость - физически уничтожить тех, кто их не разделяет. Выбить неправильные идеи из мозгов пулями.
Вы всерьёз думаете, что те, кого вы собрались уничтожать, будут стоять и ждать смерти? Не допускаете мысли, что может прилететь обратка? А, демократ?

>>>> Мою страну ждут тяжелые испытания. Наверное, даже более тяжелые, чем те, через которые проходит сейчас Украина.

Это если экстраполировать сегодняшнее состояние вещей в будущее, то да. Пока все хуже и хуже. Но будущее всегда предсказателей обманывает, потому что неожиданно изменяется сам вектор (направление) развития, и изменяется радикально.

По моему, с РФ в ближайшие годы ничего не случится, а украинский кризис в основном завершится к февралю-марту 2015. Запад пойдет на попятный и серьезных санкций вводить не будет. РФ - слишком массивная страна, ее разваливать (или удавливать экономически) для Запада себе дороже, да и непонятно зачем. Экономически РФ полностью встроена в мировую экономику как эспортер сырья и импортер технологии, что Западу и хотелось бы.

Режим РФ это режим типа Франко-Салазара-Пиночета, нормальный тоталитарно-патриотически-коррумпированный режим, ничего общего с СССР. Он погниет и лет через 10 мягко трансформируется как в Испании - Португалии - Чили, ИМХО.

Сейчас в РФ работает модель Гайдара, которую он предложил в конце 90х: частная экономика и никакой демократии. Это модель неплохо работала уже 13 лет, начала давать сбои только пол-года. Экономисты-либералы любят абстрактно хвалить Пиночета, но почему-то удивляются, встретившись с Пиночетом лицом к лицу...

Edited at 2014-08-30 17:03 (UTC)

я согласен, в лучшем случае будет как Испания, в худшем как Аргентина...