?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Next Entry
После Путина
borisakunin
     Я сейчас все чаще думаю не о том, какие еще испытания России придется пройти при Путине (об этом пишут многие; варианты более или менее понятны), сколько о том, какую кашу придется расхлебывать потом.
     Конечно, очень многое будет зависеть, во-первых, от того, сколько еще времени продержится режим, и во-вторых (в главных), как он сменится: бескровно или кроваво, и если, не дай бог, второе - до какой степени кроваво. Чем дольше продлится агония и чем травматичней будет кончина, тем больше достанется проблем обновленному государству и тем эти проблемы будут запущенней.
     В плохом варианте неизбежны экономический коллапс, гиперинфляция и огромный внешний долг (уже протратившись, режим будет до последнего занимать деньги, чтобы отсрочить социальный взрыв). Но даже если судьба сжалится над Россией и режим сменится скоро и бескровно, тяжелых проблем будет очень много. Полагаю, мы про них еще поговорим, пока же хочу обсудить с вами четыре, самые трудные и к тому же не гипотетические, а уже оформившиеся.

1. Понятно, что «нефтегазовая» экономика в любом случае, даже без западных санкций, страну содержать больше не может. А ни времени, ни денег на создание иной модели уже нет. Десять с лишним «тучных» лет и огромные экспортные доходы потрачены впустую.

2. Будет очень трудно выходить из восточно-украинского кризиса. Проблема не решится просто прекращением военной, пропагандистской и экономической поддержки  сепаратистов. Там, в Донецкой и Луганской областях, живет много обыкновенных людей, которые сейчас находятся в тяжелой ситуации, а попадут в ситуацию ужасную. Фактически – в заложники к вооруженным формированиям, которым будет некуда деваться и нечего терять.

3. Крымская проблема. Забрали эту территорию по-воровски, на гоп-стоп. Однако  просто так взять и «отдать» не получится. Не потому что жалко отдавать, а потому что Навальный прав: это не бутерброд. Там живут люди, у них есть свои желания и права. Как им скажешь: всё, с завтрашнего дня вы уже не наши, выкарабкивайтесь сами? Придется решать этот вопрос совместно с Украиной и с учетом воли крымчан, у которых в кризисной ситуации наверняка начнутся серьезные внутренние раздоры.

4. Конечно, будет проблема с Кадыровым, который, пользуясь привилегированным положением, очень укрепился в своей вотчине. Этот-то, судя по его нынешней активности, уже вовсю готовится к жизни после Путина. И по-видимому, Чечней ограничиваться не намерен – похоже, что метит в лидеры всего Северного Кавказа. Как вам перспектива феодально-шариатского государства у южных границ? Мне – не очень.

     Сейчас нет смысла говорить, что во всех этих бедах виноват сам Путин, причем, если в первом случае он просто бездействовал, то три следующие проблемы – прямое следствие его решений и действий. Когда режим развалится, Путин окажется виноват вообще во всем на свете, это уж как водится.  Но не о том речь и не ругайте здесь Путина, это непродуктивно. Давайте лучше поговорим про то, как лечить вот эти четыре конкретные болезни. Ведь придется, никуда не денешься.

     Прежде чем приступим к обсуждению, хочу предупредить: путинисты, вы на эту дискуссию не приглашаетесь. Вы же верите в мудрость своего кумира? Значит, вам тревожиться не из-за чего. А устраивать здесь свары я не позволю. Буду банить.
     Те, кто считает, что этих проблем не существует, не пишите мне про это – просто отдохните.
     На сей раз комменты - только для идей и предложений по заявленной теме. Желательно – конструктивных.
     Что будем делать?


А удивительного нет, что путина поддержиаают граждане, привыкшие к словам "параша" и им подобным. Электорат ясен. Путин просто угадал, чего быдлу грубому для счастья нужно. Быдлу не понять, как Норвегия с нефтью умудряется жить лучше, культурнее и богаче без РВСН. По моему личному мнению о Путине хорошо либо из корысти, либо из безмозглости. Что бы сравнить А и Б, нужно мозги иметь. А пользоваться американским интернетом с IBM совместимого компьютера и считатб американцев дурнее, это удел безграмотных. И не надо тратить время и искать пути улучшения жизни 85% поддерживающих путина. Они счастливы, а всё остальное для них геи и чёрные обезъяны. А то что Россией правит, возможно, и не русский вовсе, судя по любовнице татарке и министру обороны татарину, то такие 85% и закадырова легко проголосуют. Я надеюсь, что в ближайшие 5 лет каждый получит то, чего достоин. Это справедливо, потому что и ко мне относится.

Да нет там давно 85%. Официально за Путина уже 71% (по ТВ передавали), на самом деле еще меньше. И продолжает падать. Основной массе все таки не нравится война на Украине, боятся эскалации в мировую войну. Крымнаш людям понравился бескровностью, а Донбасс вызывает совершенно обратные чувства.

То есть жуткая пропаганда по ТВ про ужасы Донбасса дает во многом обратный результат. Хотят вызвать чувство ненависти к Украине и желание воевать с Украиной (а Запад поддакивает), а у народа это вызывает чувство страха, что будет война, и у нас будет так же. Полагаю, рейтинг Путина занырнет скоро ближе к 30%... из страха большой войны.

Каждый всегда получает то что достоин. И раньше и сейчас и потом. Это биологический закон.

Edited at 2015-02-05 05:37 (UTC)

Структурировал свои посты по п. 2
https://drive.google.com/file/d/0B6qiPw-4cJX4MldxTHpkd1JQODQ/view?pli=1

И в догонку: США признали отсутствие полного контроля России над ополченцами
http://top.rbc.ru/politics/04/02/2015/54d248429a794785fa6c8b32#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]

Edited at 2015-02-04 17:23 (UTC)

думаю, подавляющее настроение /Мне пофиг на Новороссию и неделимую Украину – убирайтесь все, хватит бомбить. Хватит нас убивать, сядьте и договоритесь, козлы/

а насчет контроля - не будет подвоза оружия и всё безобразие кончится, хотя точечные провокации - это надолго. психика людей просто не выдерживает таких травм....

Ниже спойлер к "Чёрному городу" Акунина!

Я только сейчас понял!

Хасым выстрелил в Фандорина холостыми!

Но тогда что дальше? Выстрелил... и?.. С какой целью? Зачем? Просто припугнуть?..

Есть и ещё один вариант, но старый. В комнате был другой связанный, которого Хасым и убил. Связанный, похожий по антропометрическим параметрам на Фандорина. И именно этого убитого Хасым выдал за Фандорина. А Фандорина отпустил на все четыре стороны!

И, вообще, у меня такое ощущение, что Акунин просматривает специально обсуждения в Сети, чтобы с помощью них составить продолжение. Либо же, наоборот, сделать что-то такое, чего никто не ожидал. Но с определённой долей вероятности это может и чем-то нелогичным совсем оказаться1

Хотя, замечу, написанная как-то Акуниным однажды в своём ЖЖ фраза (не хочу уже искать, где именно!) о том, что неважно, что Фандорину выстрелили в голову, супермэнам это ничего, наводит на мысль, что выстрел всё-таки был! Что это не осечка! И что, может, не холостой! И что стреляли в него!

Тогда уж развожу руками в стороны!

Но и не стоит забывать, что выстрелить и попасть - разные вещи!..

Edited at 2015-02-04 20:37 (UTC)

(Удалённый комментарий)
тогда....вариант Гитлера, Еву Браун осталось уговорить :)

Ещё раз про "Чёрный город" (да, спойлер о финале!).

Как бы земной путь самого Акунина не закончился бы после такого финала также, как он сам, финал:

.
.
.
.
.
.

А затем разочарованный поклонник выстрелил связанному Акунину в голову!

: )

Шуточки у вас. Сплюньте и постучите по дереву. А вообще основной источник рисков для общественого деятеля в России - не разочарованные поклонники, а политика. Именно в этой сфере стоит относиться с осторожностью к призывам разнообразных "недостойных погибающих Клар", взывающих о помощи.

завтра ооочень важный день - переговоры в Мск или закончат войну, или... НАТО придется вводить.
всем, даже атеистам стоит молиться и просить Мира!
давайте забудем разногласия и все пожелаем мира обеим нашим странам!


Последний абзац "Чёрного города":

>>Вдруг голос, очень знакомый, но уже не вспомнить чей, зашептал Фандорину на ухо сказку, под которую когда-то было так страшно засыпать: «В черном-черном городе, на черной-черной улице, в черном-черном доме…»

Если отбросить в сторону мистику и то, что Фандорин мог что-то услышать, будучи мёртвым, то было бы странно, услышь он что-то, не будь живым. : )

Так ведь это, как и История и прочие рассказы - художественное (ни в коем случае не документальное) произведение, так что автор может позволить себе придумать что угодно.
Тем не менее, роман "Черный город" интересный, как и любой роман автора. А Фандорина жаль, хороший был персонаж, я думал его конец будет более эпический и расписанный в целой главе, а тут... Но всё равно интересно, очень!!!


"Путин страдает разновидностью аутизма, известной как синдром Аспергера, сообщает USA Today со ссылкой на доклад аналитиков Пентагона от 2008 года. Болезнь проявляется в проблемах с социализацией и ограниченном круге интересов. При этом она отличается сохранностью речевых и когнитивных функций. В Кремле информацию комментировать отказались."

вообще-то интересно составить цепочку причин смерти русских правителей - 1-й (уже, практически, царь) - Василий III - тяжелый сепсис, Иван IV - паранойя (тоже - Сталин)..... путин, явно, параноик, дай ему бог жить долго.... и после Гааги.

Edited at 2015-02-06 07:49 (UTC)

Пано́птикум (от др.-греч. πᾶν — всё и ὀπτικός — зрительный) — музей, коллекция разнообразных необычайных предметов (например, восковых фигур, причудливых живых существ и т. п.). В переносном смысле — сборище чего-то невероятного, жуткого (см. Толковый словарь Ефремовой).
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Паноптикум


>>>>> George Soros and Bernard-Henri Levy said last week that Ukraine is in a “rare experiment in participatory democracy; a noble adventure”

Украина - редкий эксперимент в области "демократии участия" (т.е. прямой демократии), отважное приключение.

Вот именно - рискованный социальный эксперимент.

еще какой рискованный! вы думаете, мы тут пребываем в розовых иллюзиях? ха!
прямо в Харькове засело януковское ядро - Допа и Гепа, которых удерживает целое подпольное кодло "бывших", и все усилия пока не помогают их выкинуть, потому, что у них связи везде. и кто знает, не на их ли совести взрывы в городе?

и в Раде тоже пока не понятно, кто мешает реформам, процесс идет сложнейший, +война, +деньги....

но это всё старое и трухлявое, ему, не смотря на все усилия - место на свалке, и его туда отправят. Украина выстоит и станет совсем другой страной, именно это и бесит путина.

депутаты сами!! проголосовали против депутатской неприкосновенности, так что - процесс идет!:)

Edited at 2015-02-07 09:27 (UTC)

Когда либералы-интеллигенты распределяют портфели в тайных правительствах - это на самом деле смешно.

Что делать-то?

"Что делать? Что делать? Сухари сушить!" Это Анатолий Папанов сказал в фильме. Так вот, думаю, это моя последняя запись, ибо порожняка гонять смысла нет. Пару десятков лет россияне и не подозревали, про сокральное значение Крыма. С высоты птичьего полёта видно, что в Россию ни кто не вторгся, а вот россияне вторглись и гибнут в другой стране. Погибшие жители Донецкой и Луганской областей рады были бы пожить ещё и без русского государственного языка, ибо дома ни кто не запрещал, да вот только жизнь - не компьютерная Цивилизация, когда сохранился и потом переиграл. Российское правительство гонит горы техники и боеприпасов в Донбас, а сепаратисты до сих пор оправдываются, что воюют захваченным со складов, как буд-то на складах Донбаса было до войны заскладировано больше половины всего украинского военного иммущества. После раздела по итогам второй мировой войны ещё ни одна страна в Европе не увеличивала свою территоию за счёт уменьшения территории соседней страны. Может за исключением Армении. Даже Косово не поисоединилось к Албании. Я уже не уверен в психическом здоровье Путина. Такое чувство, что он понял, что ему не долго осталось, не может смириться, что "я уйду, а все будут дальше наслаждаться жизнью" и решил "если не я, то и не вы все тоже". Каждое предложение - заголовок темы для размышлений. Ах да! Кадыров на десерт. Чечены тыщу лет не имели царя, там в каждом селе правили старики. Не думаю, что они так просто смирились с молодым, взявшим в руки столько власти. Так просто от многовековой традиции старики не откажутся. Так что "пока Путин жив, Кадыров тоже жив". Наверное пора закупить твёрдого мыла, спичек, соли, свечей и антибиотиков. Эти товары не пропадают, а ценность могут возыметь жизненно важную. Смешно, да не до смеха. Если план Меркель и Оланда не удастся, больше ни кто в Москву уговаривать Путина не поедет. А вот остановить украинским пушечным мясом попробуют, в сочетании с экономической ПОЛНОЙ изоляцией, включая отключение электронных платежей, в том числе и за нефть с газом. У россиян своя правда, они считают что война за Россию за пределами России - нормально. У европейцев и североамериканцев своя правда, они не понимают оправданий захвата Крыма русскими солдатами с оторванными погонами. На Россию ни кто не нападал. Точка. Неужели начнётся? Моя мама родилась в 1948 году и не видела войны всю жизнь. Почему мои дети должны страдать от заскока в голове дебила, страдающего с детства комплексом неполноценности. Жалкого, злопамятного, злого на весь счастливы мир человечешки. За что?

Re: Что делать-то?

-= Почему мои дети должны страдать от заскока в голове дебила, страдающего с детства комплексом неполноценности.=-

Когда Вы написали дебила - это Ваши мысли или итог работы прозападных СМИ ?


1. В условиях, когда начнет истощаться один на всех «рог изобилия», уповать можно будет лишь на то, что страна станет (конечно же, не сразу!) получать доход из многих источников. Базовой предпосылкой для того, чтобы Россия смогла это сделать, является всеобщее уважение прав собственности и частной инициативы. Не только крупных московских и питерских компаний, но всех, до самого ничтожного крестьянина в самой далекой глубинке.
Было бы неплохо сократить государственный аппарат и расформировать самые зажравшиеся монополии, но критически важно именно изложенное в первом абзаце.
А, кроме того, всем необходимо основательно научиться смирению. Государству – чтобы проводить максимально осторожную и неамбициозную внешнюю политику. Гражданам – чтобы много работать, получая за это маленькую зарплату.
Напомню, что мы не первые, кто прошел этим путем. В первой половине 20 века на нефтяных доходах неплохо жила Румыния. В семидесятые годы нефть кончилась. Последовали два десятилетия кошмара. В восьмидесятые был кошмар бессмысленный, так как коммунисты во главе с Чаушеску до предела завинчивая гайки только делали нищету еще более страшной и безнадежной. В девяностые тоже был кошмар, но полезный – частные компании в условиях свободного рынка начали нащупывать возможности роста. И в последние 15 лет Румыния выбирается из ямы, отнюдь не быстро и небеспроблемно, но все же упорно карабкается вверх.
Ее пример и нам наука. Молочные реки с кисельными берегами Россию точно не ждут, но и не пропадем. Если будем иметь голову на плечах.

2 и 3. С одной стороны, мы имеем референдумы, на которых население Крыма проголосовало за вступление в Россию, а население Донбасса – за независимость. С другой, сомнения Украины и части международного сообщества в объективности объявленных результатов. Честный выход из создавшегося положения может быть только один – переголосование.
Нужно будет договариваться с Украиной об условиях проведения в Крыму, Донецкой и Луганской областях референдума, результаты которого были бы признаны всеми. Вопрос для голосования – желаете ли вы вхождения в состав России или Украины. Можно как опцию предусмотреть независимость (и тогда, в случае необходимости, голосовать в два тура), но лучше бы такой мороки не разводить.
Навскидку это может выглядеть как то так – Крым и Донбасс передаются под управление ООН (такое, например, было в Намибии в 1989), туда вводятся международные силы, российские и украинские войска выводятся, незаконные вооруженные формирования разоружаются. Сторонам гарантируются свобода пропаганды в свою пользу. Для подсчета голосов создаются органы, где представлены Россия, Украина и международный арбитр, которому принадлежит право решающего голоса. Голосование проводится месяцев через шесть после перехода территорий под администрацию ООН.
Разумеется, такое возможно только если и Россия, и Украина сумеют умерить свою нынешнюю истерическую ненависть друг к другу.

4. Вам хочется противодействовать созданию на Кавказе феодально-шариатского государства? А как же право народов на самоопределение? Хотят они так жить, ну и черт (то бишь шайтан) с ними. Кроме того, сошлюсь на пункт 1 моих ответов – внешняя политика России должна быть максимально сдержанной, на иную просто силенок не хватит. Но границу с ними придется сооружать основательную, хорошо контролируемую – тут уж ничего не поделаешь. Жить с разбойниками в соседних домах не особо приятно, но все же лучше, чем в одной комнате.
Честнее всего было бы при этом признать их независимость, но такое вряд ли получится. Придется придумывать какой-то статус формально российской, но реально неконтролируемой территории. Ничего, такие прецеденты в истории тоже имеются.

Беспредметная дискуссия...
Повлиять никто из здесь присутствующих ни на что не сможет. Ничем.
Я как и Вы боюсь жизни после Путина.

Один мой знакомый "еврей-русофоб" (мы часто и по-доброму с ним дискутировали на тему великорусского шовинизма за рюмкой чая) как-то сказал: "Я не знаю, что нужно с этой поганой страной сделать, чтобы она больше никогда не возродилась... Я уже почти уверен, что ей Всевышний помогает"

Вот так, ни больше ни меньше.

П.С. Вы пишете великолепные книги. Я Ваш искренний "фанат". История Российского государства выше всяких похвал. Мне кажется, что Вы сами все прекрасно понимаете...


Замечено, что единственной религией, заслуживающей название настоящей в советское время, был фатализм.

Предлагаю учиться не на своих ошибках, тем более, что у нас есть прекрасные примеры того, что будет "после Путина" - я имею в виду Грузию и Украину.
Люстрация и ответственность преступников. Грузия это сделала. Украина - нет. Грузия получила экономическое чудо, а Украинские политики продолжают сливать страну.
Януковича используют для Путинской экспансии в Украину. Захарченко, вербовавший титушек, возглавил террористов. Сбежавший от ответственности Беркут помогал отбирать Крым.
Те коррупционеры, что окопались во власти - продают Украину до сих пор.
Кроме того, не проведенные следствия и несостоявшиеся суды по насилию на Майдане, в Одессе - позволили использовать имена жертв в спекуляциях и разжигании войны.
Поэтому - обязательная ПОЛНАЯ ЛЮСТРАЦИЯ, задержание преступников и предъявление им обвинения в соответствии с законом.
2. Хуже того, что сделал Путин в Донецке уже сделать нельзя. Он уже сделал всё что мог. Если мы прекратим поставки денег и оружия бандитам - от этого будет только лучше.
Украина восстановит законный порядок на территории на раз-два. Наладили же в Славянске после Гиркина, и пенсии, и водопровод, и отопление. И везде наладят.
3. Для начала в Крыму люстрация всех незаконно захвативших власть. Всякие Аксеновы, Константиновы, Чалые и прочие самозванцы - должны быть уволены, и пусть Крымчане выбирают свою власть на открытых и прозрачных выборах.
4. Как будут вести себя кадыровцы - предлагаю посмотреть на ту же Украину и Грузию. В Киев они не сунулись, в Грузию - тоже. Орудуют они в Крыму и в Донецке - там, где установлены бандитские режимы. Путинские, кстати. Это просто - бандиты имеют авторитет только среди бандитов. Поэтому их и нет в Грузии.
Если Путин захочет сбежать от правосудия в какой-нибудь регион (в тот же Крым, например) и установить там свой порядок по примеру Донецка-Луганска - ждите там кадыровцев. Ну и полного отделения от страны с очередным "референдумом".
Поэтому - см. пункт один. Сбежит Путин от ответственности - будут проблемы.

-=обязательная ПОЛНАЯ ЛЮСТРАЦИЯ=-

список персон в руководство люстр-команды Вы подготовили?