?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Зима! Крестьянин торжествуя
borisakunin
     У меня вышел третий том «Истории Российского государства». Называется «От Ивана III до Бориса Годунова».
     Первые два тома я писал в совершенном хладнокровии, словно про какую-то другую страну (от той Руси действительно ничего или почти ничего не осталось), а тут не оставляло ощущение, будто рассматриваешь детские снимки кого-то хорошо знакомого. Это уже наше государство - то самое, в котором мы живем поныне. Оно пока еще в младенческом возрасте, но глаза, нос, уши не спутаешь, да и некоторые черты характера распознаются.
     Мне в свое время на моем историческом отделении почему-то не объяснили очевидную истину: что Российское государство возникло не в девятом веке при Рюрике и Вещем Олеге, а в пятнадцатом, при  великом князе Иване Васильевиче III. Так мы с тех пор в этом доме и обитали, только обои меняли,  мебель переставляли, да иногда управдомов в окно выкидывали.
     Добравшись до начала XVII века, я, кажется, начинаю понимать, почему Россия – такая, какая она есть. Наметились первые выводы, появились первые ответы.  Не знаю, согласятся ли со мной читатели. Прочитаете - расскажете.
     Когда я держу в руках эту красивую книгу, меня расстраивает одно: она жутко дорогая. Ее, как и предыдущие тома, печатали в Венеции, и при нынешнем курсе рубля это очень задрало себестоимость. Может быть,  с четвертым томом придется поступиться полиграфическим качеством ради большей доступности.



   Это рука – чья надо рука. Это руководящая рука: Марии Сергеевой, ведущего редактора Проекта. Кстати говоря, вдохновившись тем, что мы издаем по каждой эпохе сдвоенные тома – исторический и беллетристический, - Маша взяла и на прошлой неделе родила двух сыновей.
Считаю, было бы правильно, если бы она назвала их Иваном в честь Ивана Третьего и Борисом в честь Годунова.

     Есть еще два электронных варианта, относительно недорогие.
     Иллюстрированный вот здесь.

     Обычный, текстовой – здесь.

     И есть аудиовариант для тех, кто вроде меня пристрастился слушать книги за рулем, в спортзале или в транспорте. Читает Александр Клюквин, как всегда замечательно.

     Издательство обещает устроить в больших магазинах специальные стеллажи для проекта «ИРГ». Основное место там будут занимать не книги моего авторства, а «Библиотека ИРГ» - лучшие произведения историков и беллетристов по каждой эпохе.

   На фанфаронское слово «грандиозный» не обращайте внимания. Я попросил его убрать.

     А «Библиотека» собралась уже довольно большая, и в ней действительно все самое лучшее:

   (Это уже старый снимок. Теперь книг больше).



     В общем, давайте интересоваться отечественной историей. Давайте относиться к ней честно и по-взрослому: без брехни, без самолюбования, без посыпания головы пеплом и раздирания рубахи на груди. Что было – то было, как прекрасное, так и ужасное. Главное только не выдумывать того, чего не было.

 


  • 1

Re: И мальчики кровавые в глазах

Такие вещи бывают за что угодно, а иногда вообще ни за что. Впрочем, к Ленину это не относится, - политика вообще вещь опасная, особенно во времена гражданских войн, попытки покушений относятся к числу профессиональных рисков политиков.

Так все дело в статус-кво, в сохранении монархии? Тогда при чем здесь Ленин? Когда прекраснодушная интеллигенция, запутавшиеся генералы и взбунтовавшаяся солдатня стаскивали корону с Николая, Ленин был в ШВЕЙЦАРИИ, его влияние на события в России было нулевым.

Re: И мальчики кровавые в глазах

Вот логичный вопрос.

Ленин виноват не столько в захвате власти, сколько в цареубийстве. Это отвратительное преступление, и ему прощения от потомков не будет. Хотя учитывая последующее цареубийство, и захват власти большевиками был преступлением. Может быть без октябрьского переворота страна бы постепенно вырулила к нормальной жизни.

Если бы не цареубийство, то монархия скорее всего бы уже давно была бы восстановлена, и люди бы жили нормально а не в цирке. Так что опять возвращаемся в том числе и к переименованию Войковской.

Власть не принесла ему удачи или счастья, она за год сделала здорового энергичного и к тому же богатого человека, которым был Ульянов - медленно умирающим инвалидом, чье мнение никого не интересует.

Edited at 2015-12-09 04:38 (UTC)

Re: И мальчики кровавые в глазах

Вы про расстрел в Екатеринбурге? Но, насколько мне известно, решение принималось не в Москве, а местными властями, в виду приближения к городу белых.

И, кстати, какого царя убили в Екатеринбурге? Николай отрекся от престола и стал просто гражданином Романовым. Царевич так и не был провозглашен новым Государем. Михаил корону не принял, предоставив определить форму правления в России Учредительному собранию. И всенародноизбранное Учредительное собрание провозгласило Россию республикой. А в республиках монархов не бывает. Расстрелянных по-человечески жалко, но при чем здесь цареубийство?

Ленина сделала инвалидом не власть, а болезнь. Да, для него это была трагедия, -энергичнейший живчик в короткое время превратился в беспомощную развалину, но такой же трагедией это стало бы и для любого токаря/пекаря, при чем здесь власть?

Edited at 2015-12-09 09:09 (UTC)

Re: И мальчики кровавые в глазах

Пять пулек то он за власть получил, и болел от ранения в голову (таково официальное заключение, которое раза два подтверждал Чазов в 90е годы). Пулю вынуть врачи не взялись.

Решение принималось в Москве. Ленин и Свердлов замешаны явно, а Дзерджинский по крайней мере замешан в убийстве Михаила. Убили всех за голубую кровь именно. В качестве простых граждан они никакой опасности для властей не представляли. Отречение Николая от власти было либо неправильно оформлено, либо вообще фальсифицировано. Документ не сохранился, так что дело темное.




Edited at 2015-12-09 16:04 (UTC)

Re: И мальчики кровавые в глазах

"Пять пулек", - профессиональные риски политиков, я уже писал выше. Ну, хорошо, болезнь как следствие политической деятельности.

"Ленин и Свердлов замешаны явно", - прямо-таки ЯВНО? Я вот про такие явные доказательства никогда не слыхал, - не поделитесь источником информации?

Законодательство Российской Империи вообще не предусматривало возможности отречения монарха от престола, так что говорить о правильности или неправильности оформления не приходится, - оно правильное постольку, поскольку невозможно заставить человека управлять государством, если он не хочет этого делать и публично об этом объявил. И кто вам сказал, что документ не сохранился? по крайней мере до последнего времени он хранился в Государственном Архиве Российской Федерации.

Re: И мальчики кровавые в глазах

Телефонограмма (или телеграфное сообщение ? Уже не помню) за подписью Свердлова. Ну и кроме того ясно же что такое политическое решение свердловские "товарищи" бы на себя не взяли. Это как если бы Эрдоган "не знал" что сбили российский самолет. Любому ясно что Ленин санкционировал расстрел (а Эрдоган дал указание сбивать самолет). Чтобы осудить человека за убийство по законам любой страны не обязательно искать прямые улики, вполне достаточно косвенных доказательств.

Другое преступление Ленина, по важности, следующее после расстрела царской семьи, это сепаратный мир с Германией. В момент когда Германия проиграла войну, если не на восточном фронте, то на западном. Что лишило Россию репараций (огромных, немцы их до 30х годов выплачивали союзникам), и кроме того территорий.
Этот "мир" выглядел явным предательством и послужил одной из главных причин гражданской войны, которая стоила России 15 млн жизней (половина убитыми, половина умершими от болезней).

Третье преступление, по степени важности, это вся деятельность ЧК.

Преступления Ленина и его сподвижников (вполне уголовные) ужасают. Поэтому и внушает сомнение любое государственное устройство, которое закрывает на это глаза. Значит что-то нечисто. "Подгнило что-то в датском государстве".

Нет, существовал четко оговоренный порядок отречения от престола. Например, Константин Павлович отрекся от престола в пользу Николая Павловича.

Там что-то левое хранится, написанная карандашом копия. Может черновик ? Она не имеет юридической ценности.

Все это вместе взятое указывает скорее на государственный переворот в России, проведенный в пользу иностранных государств (собственно два переворота). Что конечно для нас мало что меняет по существу сегодня. , Но скажем, если бы народ захотел восстановить правление Романовых как конституционной монархии в России, то этому бы не было юридических препятствий.

Edited at 2015-12-09 17:55 (UTC)

Re: И мальчики кровавые в глазах

Бог с вами, какая еще телеграмма Свердлова, о чем вы? "Уральские товарищи" находились в острейшем конфликте с Москвой, Ленин выступал за суд над Николаем, а уральцы - за немедленное истребление. Никаких улик, свидетельствующих о причастности ЦК к расстрелу, не обнаружено. А рассуждения в стиле:"Кому выгодно?" хороши для детективов, обычно убийцей оказывается садовник.) Кстати, и Михаил был расстрелян инициативными пермскими большевиками (к чему вы пристегнули Дзержинского?), Москва была поставлена перед фактом.

"Сепаратный мир с Германией" - хм, даже и не знаю, что вам сказать... Март 18-го года, - до поражения Германии еще 8 месяцев. Большевики предали Россию буквально за шаг до победы,(( а то быть бы русским войскам в Вене и Берлине (я уже не говорю о Дарданеллах!!!), и потекли бы в российскую казну реки немецких репараций... Ну, почитайте, что ли, Акунина, "Батальон ангелов", там очень ярко описывается состояние русской армии летом 17-го года, задолго до Бреста...

Нет, НЕ существовал ни четко оговоренный, и вообще никакой порядок отречения царствующей особы от престола. Константин Павлович не был Государем, он отрекся не от власти, а от ПРАВА на занятие престола. И уже после этого, по факту, возможность отречения НАСЛЕДНИКА от прав на престол была закреплена в законодательстве. Наследника, а не Государя.

"Там" хранится машинописный текст отречения, воспроизводился в Интернете, ну, погуглите, что ли, прежде чем писать...



Edited at 2015-12-09 22:12 (UTC)

Re: И мальчики кровавые в глазах

"Ленин не знал", "они сами расстреляли", вы и сами в это не верите. И никто никогда не поверит.

Достаточно было продержаться несколько месяцев. Немецкая армия на глазах теряла боеспособность. В октябре 1917 во Франции высадились американские войска. Германия была обречена. А репарации действительно огромные, об этом потом сами немцы слезы долго лили. Брестский мир был всеми оценен как предательство, и таковым являлся. Очевидно у Ленина были серьезные обязательства перед немцами, приведшими его к власти в России, по другому не объяснить.

Отречение - бумажка, может и было, а может и нет. "Машинописный" текст все равно ничего не стоит. Тем более, если как вы пишете, порядка отречения не существовало. Если бы не существовало порядка - значит Николай формально оставался царем до самой смерти.
В любом случае это был государственный переворот, бумажка под дулом пистолета, и в этом тоже никого сегодня убеждать не надо.

Преступления Ленина:
- незаконный переворот в октябре 1918, с помощью немцев
- сепаратный мир в интересах Германии, послуживший главной причиной гражданской войны в России
- расстрел царской семьи
- террористическая деятельность ЧК

После таких страшных преступлений смешно говорить о коррупции, воровстве и рейдерских захватах в РФ. Это мелочи.
На фоне памятников Ленину и прочих Кропоткинских, какой-нибудь Ходорковский выглядит ангелом во плоти.

Edited at 2015-12-10 17:01 (UTC)

Re: И мальчики кровавые в глазах

Странный у нас с вами получается разговор. Я немного интересовался темой расстрела царской семьи и поэтому достаточно уверенно заявляю: "Прямые доказательства участия Ленина и других советских руководителей в расстреле отсутствуют". Вы: "Ленин и Свердлов замешаны явно". Я: "Каковы ваши доказательства?". Вы: "Исходя из общих соображений". Нет, уважаемый Семенов, так у нас с вами дело не пойдет. Бремя доказывания утверждения лежит на утверждающем. Есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА участия Ленина - выкладывайте их на стол, нет - ну, на нет и суда нет. Рассуждения по типу "верю/не верю" - не мой формат.

"Немецкая армия на глазах теряла боеспособность", - кто это вам сказал? немцы на Западном фронте наступали и весной и летом 18-го года, зачастую достаточно успешно. На глазах теряла боеспособность как раз русская армия - 2 млн. дезертиров только за 17-й год! "Брестский мир был всеми оценен как предательство", - кем "всеми"? Бегущими с фронта солдатами? начавшими "черный передел" крестьянами? пролетариями? Кто эти чудо-богатыри, которые должны были не наступать, - куда уж там, - но хотя бы держать протяженнейший фронт до осени 18-го, ну, что бы дождаться пресловутых немецких репараций? Несколько десятков тысяч патриотически настроенных офицеров? Милюков с "земгусарами"? Репарации...

Из того, что не была прописана процедура отречения, вовсе не следует, что Николай не мог самостоятельно распоряжаться своей судьбой. Ну, не может человек больше управлять неблагодарными подданными, не может и не желает, и объявляет об этом на весь мир, а вы ему: "Не-ет, в законе не прописано, марш на трон!", так, что ли? И какое там дуло пистолета? Просто понял Николай во Пскове, что "кругом измена, и трусость и обман", и махнул на все рукой, - а, живите, как хотите, может, вам и в самом деле без меня лучше будет... Кроме того, я писал выше, вы, видимо, пропустили - всенародноизбранное Учредительное собрание в начале 18-го года провозгласило Россию республикой и, таким образом, упразднило монархию. Воля народа...

ЧК? достаточно кровожадная организация, впрочем, и не более, чем любая из белых контрразведок. Ну, м.б., размах террора был пошире, но - а ля гер ком а ля гер, в войну не играют, а выигрывают ее всеми доступными способами.

Что там еще у вас? Незаконный октябрьский переворот? А какой был "законный" - февральский? После февраля 17-го Россия вышла из правового поля, какая уж тут законность...

Итого: "Гражданин Ленин, вы оправданы во вменяемых вам преступлениях, прокурор Семенов не справился с поставленной задачей, его повышенная эмоциональность не смогла компенсировать отсутствия достаточной для вынесения обвинительного приговора доказательной базы".

Edited at 2015-12-10 22:33 (UTC)

Re: И мальчики кровавые в глазах

Не вам же судить головку большевиков. Понятно, что вы тоже как-то замешаны (хотя скорее всего это вам только кажется). Но повторяю, прямые доказательства совершенно не нужны, достаточно косвенных. А косвенных достаточно. В обычном суде человека легко осуждают на основании лишь косвенных доказательств, так что это не проблема.

Про Николая вы пишете совершенно неубедительно. Человек провел в январе 1917 международную конференцию союзников в СПб, потом окрыленный, поехал на фронт готовить наступление, а через неделю попав к заговорщикам нежданно-негаданно пишет (вроде бы) отречение, о котором сроду не помышлял. Так не бывает, видно что гос.переворот произошел.

При чем тут белая контрразведка. Ей же памятников не ставят и улицы в ее честь не называют.

Ну конечно, оправдан :) :). Тучки то над обитателем Мавзолея и другими бандитами сгущаются... Недолго ждать осталось. Мне кажется хорошим первым шагом будет очистить Москву и СПб от любых упоминаний о большевиках в виде памятников и топономики, а также школьные учебники. При этом немало уже было сделано в 90е годы, да и на Украине процесс пошел. Центр Москвы уже сегодня практически очищен, кроме Красной площади.

Задачу также упрощает тот факт, что большая часть большевиков с дореволюционным стажем (наиболее одиозных, включая почти всех цареубийц и ленинских друзей) была репрессирована в 30е годы и была из истории выброшена. В топономику да и учебники не попала, так что и проблем с ними нет.

Осталось в действительности, стереть не так уж много имен честолюбцев, прежде всего, Ленин, Свердлов, Дзерджинский и везучий Войков (которого белогвардеец убил в 1927 году, и теперь у нас проблемы с переименованием метро), Ну и по мелочи, Бауман и пр.

Что касается персонажей 2й мировой войны и после, я бы их на этом этапе оставил. Так что скажем, Жуков, Гагарин, Келдыш, Королев пусть остаются в названиях улиц. Я не вижу их вины. Они могли бы как герои фильма Гайдая повторить "Все уже украдено до нас".

Забыть Герострата...

P.S. Подумал, что и политические партии не могут упоминать эти фамилии. Надо чтобы и КПРФ от Ленина отказалась. В самом марксизме, хоть он в целом ошибочен, нет ничего особенно криминального. Энгельс со своим близким другом Каутским в свое время привели марксизм в довольно цивилизованное состояние. Но в ленинской версии марксизм никуда не годится.
Марксизм это вроде как ислам, а ленинизм это ИГИЛ.

Edited at 2015-12-10 23:36 (UTC)

Re: И мальчики кровавые в глазах

"Понятно, что вы тоже как-то замешаны (хотя скорее всего это вам только кажется)" - ???

Николай устал в Петрограде, - депутаты в Гос. Думе обзываются, родственники дерзят, ДРУГА убили и Аликс в депрессии, и еще все дети разом заболели, и - "В Могилев, в Могилев!", в Ставку, отдохнуть душой среди простых честных людей, служак. Николай любил Армию. А потом события посыпались, как горох из дырявого мешка, - массовые беспорядки в столице, необходимость срочного отъезда... И на обратной дороге, в Пскове, его и накрыло, - пачка телеграмм от всех командующих фронтами и флотами (кроме, кажется, Колчака): "Государь.. При всем нашем уважении... Но как человек, искренне любящий Россию, вы должны принять это трудное, но единственно возможное решение, - отречься от престола...". Николай уже свыкся с тем, что его не любят ни рабочие, ни интеллигенты, но Армия!... И ты, Брут. Вот тут-то он и махнул на все рукой, написал Акт об отречении и отправил его в Ставку, генералам, - "Нате, подавитесь". Не было никакого пистолета у виска, а было сильнейший стресс и большое одиночество.

Вот так примерно оно и было. История революции, Семенов, это история большой человеческой трагедии, а в вашем исполнении она превращается в комикс для кровожадных подростков. В общем, как у любимого вами Носова:

Я поэт, зовусь Незнайка,
От меня вам балалайка.

Ваши "косвенные доказательства" - это: "Из самых общих соображений очевидно...", "Кому выгодно?" и "Такая кровавая гадина, как Ленин, просто не мог не поучаствовать в убийстве царской семьи". И что, у вас в Европе на основании таких, с позволения сказать, "доказательств", могут кого-то осудить? к реальным срокам? Кровавая юстиция, не дай Бог попасть ей в когти...(( Хорошо, что в России живу...))

И что же у нас в итоге? Процентов 90 ваших комментов состоит из эмоций, остальные 10 - обрывки знаний, когда-то что-то слышали, но что, где, когда - Бог весть. Может быть, именно из-за слабой информированности и ваша безапелляционность - "вынести", "снести", "вымарать"? Ну, сказали бы сразу и честно: "Я - стихийный антисоветчик, материалом владею слабо, но Ленина и Советскую власть ненавижу от всей души", а я бы вам ответил: "Имеете полное право, ведь сердцу не прикажешь"...

Re: И мальчики кровавые в глазах

Очень хорошо. Аргументы у вас исчерпались, и наконец то вы перешли на критику моей личности :). Это всегда момент истины и очень мне приятно.

В общем, победив здесь так сказать, виртуально, жду теперь изменений в реальной жизни. Обсуждать больше нечего, я бы заключил теперь пари что через 4 года в Москве не будет ни Мавзолея ни прочих Войковских.

Вам спасибо, без партнера трудно и скучно вырабатывать свою позицию.

Re: И мальчики кровавые в глазах

Что, вы уже победили? Как же я это так облажался-то, а... С другой стороны, а что я мог противопоставить вашему глубокому знанию Истории? только и осталось, что перейти на личность...((

И вам огромное спасибо за исключительно содержательную беседу. Столько нового от вас узнал, неожиданного...

Re: И мальчики кровавые в глазах

Я уважаю Ваше мнение, но не вполне согласна с ним)

Вы рассматриваете все события в рамках классической версии русской истории, принятой в советское время. В этой версии корни всех событий, даже во время войны, рассматриваются только внутри государства.

О мощном влиянии внешних сил, иностранных спецслужб, история не любит упоминать. А наличие их в России во время войны несомненно, хотя бы и романы Акунина "Смерть на брудершафт" почитать...


  • 1