Previous Entry Поделиться Next Entry
Разговор с политиком
borisakunin
Часть первая: быка за рога

Алексей Навальный – самая яркая политическая фигура последнего времени. Выражусь еще категоричней: он - единственный актуальный политик сегодняшней России. На этого человека обращено множество взглядов – восхищенных, ненавидящих, критических, недоумевающих.
          Эволюция моего отношения к Алексею Навальному весьма типична. Сначала он мне безоговорочно нравился, потому что очень уж  красивая история: молодой юрист, который в одиночку, действуя исключительно легальными методами, бросает вызов исполинской коррумпированной системе – и заставляет ее поджимать хвост, пятиться. Огромным разочарованием, сигналом тревоги для меня стало участие Навального в «Русском марше». Ах, этот человек националист? Или беспринципный популист? Может быть, у него просто каша в голове? Тогда при все растущей популярности он может быть опасен.

        Я всё приглядывался к молодому политику, думая, подобно булгаковскому Шарику, что  «эту сову надо разъяснить».
        Во время подготовки митинга мы познакомились, и я предложил провести публичный разговор – в виде переписки, благо опыт такого общения у меня уже есть: три года назад примерно так же я попробовал «разъяснить» Михаила Ходорковского.

Ну вот, разговариваем. Читайте, составляйте собственное суждение.

Беседа будет разделена на три части: что было, что будет и чем сердце успокоится. Поскольку меня очень интересует ваше мнение и ваша реакция, я вставил в текст «голосовалки».




Начинаю разговор невежливо, с неприятного вопроса…Свернуть )


Спасибо за важный разговор. Интересны некоторые ответы Навального, однако все равно ощущение недоговоренности остается. Видимо, это неизбежный атрибут политики.

Отдельное спасибо за тему о преступлениях советского (не только сталинского) режима. Пока они не будут однозначно осуждены, их эхо будет снова и снова возвращаться. И жаль, что Алексей этого не видит.

Все-таки не очень Навальный похож на самого перспективного политика. Да и молод слишком.

Вопросы к Алексею Навальному

Замечательная идея открытого разговора двух умных и популярных людей. Самый важный нераскрытый в многочисленных интервью и выступлениях Навального вопрос: какова программа и план действий Алексея при варианте его прихода к власти? - Кроме отдельных фрагментов вроде "не забудем - не простим" четкой картины по этому вопросу не рисуется. Это сильно вредит восприятию Алексея как серьезного политического деятеля, способного в случае прихода к власти без экстремизма и шока поменять ситуацию в стране. Все предыдущие действия Алексея свидетельствуют о его блестящих тактических способностях, но, при отсутствии политической программы и долгосрочного плана, производят впечатление поверхностностных и спонтанных, направленных только на слом. Хотелось бы узнать и о его взглядах на строительство альтернативного нового.

По отношению к Навальному я занимаю пока исследовательскую позицию. Мои личные впечатления - это человек-феномен, который "сам себя делает", именно так в незавершенной форме. На юридическом поле он как профессионал чувствует себя уверенно, собственно именно на этом поле он и "сделал себя". А вот на политическом поле Навальный, безусловно, новичок, отсюда уклончивость ответов и непродуманность/неясность позиции по многим важным вопросам. Возможно, какие-то идеи националистов ему близки по мироощущению, но глубоко в вопросы государственного строительства он, похоже, не вдавался.
Кроме того, декабрьские события разворачивались стремительно, и большую их часть Навальный просто пропустил. Выйдя на Сахарова, он обнаружил, что стал популярнейшей персоной оффлайн. Нужно отдать ему должное, что, кроме выступления 24-го, он не сделал других грубых ошибок и заявлений.
Мне кажется, что критики Навального ожидают от него слишком многого, у него просто пока нет ясных политических идей. Пусть определяется, а критика ему пойдет только на пользу, если он человек разумный.

Первый вопрос, в общем-то, сводится к тому, можно ли сходить на "Русский марш" и остаться приличным человеком.

Мне представляется, что некоторые люди из-за Навального изменили по этому поводу свою позицию. И именно это изменение мне кажется очень неправильным. Дело не в том, какой человек Навальный. А в том, что он сдвигает ценности людей в неприемлемую сторону.

Навальный и тест Г.Ш.

Лучше всех раскрыла тему Навального Латынина в Еже http://www.ej.ru/?a=note&id=11660 лучше не скажешь. Что же касается вопросов:
Русский национализм для либеральной интеллигенции стал некой мантрой. Чуть что - русские фашисты. Это притом, что никто этих страшных «русских фашистов» в глаза не видел. Да, есть люди кидающие зиги и отмечающие день рождения Гитлера. Разные там, «Шульцы». Но причем здесь русские? Гитлер, хочу напомнить, был немцем и руководил государством, которое во время Второй Мировой войны захватило часть нашей территории и совершило страшные преступления против России и россиян. Это немецкие нацисты, их надо лишать российского гражданства и отправлять на родину, в Германию, где им светят изрядные сроки по законам Германии.
Да, есть поткины, дёмушкины, которые в смешных футболках с надписью «русские» ездили в Чечню к Кадырову. Наверно сдаваться. Представьте теперь, что пару плохо побритых немцев, в футболках с надписью «немец» нанесут визит, скажем в Косово и обсудят с местным, полукриминальным руководством будущее Германии. Что, кто ни будь станет рассуждать о «возрождении страшного немецкого национализма»? Или просто покрутят пальцем у виска и пойдут дальше? А с чего в России чуть что истерика: страшные нацики выступают. Нациков - то где нашли? Что же касается выступлений на Манежке, то не могу понять, почему протесты против национальной дискриминации вызвали такой негатив? Что, никто не знает, что против кавказцев в принципе не заводят дел по статье «разжигание национальной розни»? Это что – тайна? А то, что отпустили убийц, только потому, что они по национальности относятся к кавказским народом, это норма жизни? Для либеральной интеллигенции, похоже – да. Для меня – нет. Я считаю, что: «все люди рождены равными друг другу; они наделены их Создателем определенными неотъемлемыми правами; среди них право на жизнь, свободу, стремление к счастью».

По поводу СССР, на мой взгляд, СССР – кровавый монстр. Казалось, нельзя сделать страну хуже этого заповедника фанатиков. Ан, нет. Пришли ребята, которые умудрились доказать, что сделать хуже – не проблема. Отсюда и возникла горячая ностальгия части населения по СССР. Но это не значит, что сторонники СССР, СССР любят, это значит, что пьяненький Ельцин и его вороватая «Семья» их так достала, что они готовы сменить «либеральную демократию» Тани и Вали на авторитаризм СССР.
Что же касается проблемы Сталина, то тоже «не бином Ньютона». Все просто. Сталин, надо признать, самый талантливый человек в верхушке большевиков, изъял из обращения понятие «совесть». Плюс к этому, еще и цели поставил неверные. Отсюда и результат. Это и есть причина репрессий. Кстати, он не первый из руководителей нашей страны, кто пошел по этой скользкой дорожке. Были еще Иван Грозный и Петр Первый. Разницы между этими персонажами не вижу. Надо ли осуждать их? Конечно надо. Только аргументировано и без истерики. И еще, кто то из великих, по-моему, Стендаль, сказал гениальную фразу: «какая глупость, клеветать на инквизицию». Это всегда надо помнить тем, кто пишет о сталинизме и репрессиях.
О Российской Православной Церкви. Я бы решительно разделил веру и церковь. Что касается РПЦ, я бы начал с глубокой аудиторской проверки этой организации. Думаю, что это неизбежно привело бы к смене нынешнего руководства.

Re: Навальный и тест Г.Ш.

Как приятно, что хоть для кого-то все ясно и просто.

А каждый новый глава государства будет устанавливать свои новые Моральные и этические нормы? По-моему вылезли ослиные ушки.

Очень нужно и интересно! У большинства людей у самих в голове ещё каша , поэтому такие разные комментарии...Вам за эту беседу огромное спасибо! Есть над чем подумать, но это действительно, формат рабочей дискуссии:)

И ещё важный момент и его надо понимать . Каждый народ имеет такое правительство, которое он заслуживает. В первую очередь необходимо менять свои мозги .

Бирису Акунину- великому российскому писателю .

Бирису Акунину- великому российскому писателю . Писательские души ,в первую очередь , подвержены идеологической фантазии , т.к. они суть от сути фантазёры . А.Толстой ,С.Лем и пр.пр. Оцените ситуацию реально , как истоик . При слабой власти всегда появляются мавроди , навальные ...Да , власть слабая , что огорчительно .И партия жуликов и воров не в кремле и даже не в Москве - она в идеологии . Вытащив из супа вонючий помидор супу не поможешь .

Националисты

Факт остается фактом - бытовой национализм в России развит очень широко, и игнорировать это в политической борьбе просто глупо. Есть массы, готовые голосовать за партии, призывающие ограничить национальные мафии в России и накачивание ресурсами бандитской элиты на Кавказе. Если эти партии готовы действовать в рамках парламентской демократии. Если они выступают за честные выборы, такой политический национализм имеет право на существование. В действительности в сегодняшней власти фашизма гораздо больше. При изменении системы в сторону большей законности такой национализм угаснет.

Григорий Шалвович, возможно, из ваших уст такой вопрос может прозвучать и некорректно, поскольку могут сказать, что вы из-за фамилии это спрашиваете, что дескать гражданин России на такое заморачиваться не стал бы. Однако вместо всех красивых слов, которые вам Навальный наговорил, хотелось бы услышать его сегодняшнее отношение к его собственным словам, сказанным восьмого августа восьмого года:
Конечно ни о каких дополнительных русских сухопутных войсках в ЮО речи сейчас идти не может. Но Россия должна предпринять следующие шаги (как минимум):
1. Оказать серьёзную военную и финансовую помощь ЮО и Абхазии (в тех размерах, в которых Абхазия готова реально воевать в ЮО).
2. Объявить ЮО зоной закрытой для полётов и немедленно сбивать все воздушные суда, оказавшиеся в этой зоне.
3. Объявить полную блокаду Грузии. Прекратить с ней любое сообщение.
4. Выдворить за пределы РФ всех находящихся на нашей территории граждан Грузии.

То есть чем пункт первый отличается от того, чем в течение долгих лет занимался путинский режим?
Чем пункт два отличается от заявлений каких-то грузинских отморозков, предлагавших топить катера с российскими туристами в Абхазии?
Чем пункт три отличается от того, что устроил путинский режим задолго до 2008-го года?
Про пункт 4 я даже не знаю как сформулировать вопрос приличными словами.

Навальный все-таки политик

Навальный - политик, потому что хочет понравиться всем. Но всем понравиться нельзя, он не доллар. Придет момент, когда нужно будет выбирать. Поэтому Навальный - начинающий политик, который не хочет сжигать мосты. Вот Путину уже поздно выбирать, он поставил на охлос. Сколько не старайся - площадь Сахарова ему не поверит. Давайте подождем год-полтора. Пока мне Навальный не интересен.

Интересно другое, как ГШ относится к последним заявлениям Кудрина?

О едином каталоге "За честные выборы"

Вы справедливо пишите о том, что «Единство страны, ее мощь и процветание будут укрепляться лишь в том случае, если мы сможем обеспечить равенство перед Законом всех граждан".
А почему бы не создать единый каталог "За честные выборы" (электронную и печатную версию)?

По итогам IV заседания Оргкомитета Московского объединения избирателей также следующее предложение для единого сайта и форума.
Основные характеристики и функции движка и CMS системы:
1.Единый каталог оргкомитета московского объединения избирателей - от «А» до «Я». Похожая функция существует, например на таком сайте.
http://www.restoran.ru/msk/catalog/restaurants/all
То есть обеспечить организационное триединство:
Каталог от «А» до «Я» для партий
Каталог от «А» до «Я» для людей известных
Каталог от «А» до «Я» для общественных организаций
Каталог от «А» до «Я» для гражданских активистов
И общий каталог от «А» до «Я» - где будут собраны все вместе.
2.Для персоналий (гражданских активистов, лидеров и т. д.) сделать отдельные страницы:
- с фотографией (или без), по желанию человека.
- краткой или подробной информацией (по желанию человека, не более 2500 знаков и не менее 300 знаков)
- со сылками на страницы в Википедии и социальных сетях;
3.Настроить в каталоге следующую функцию: поиск коллег или организаций (сограждан по интересам). По ключевым словам (используя облачные технологии). То есть создается облако тегов и ключевых слов для каждой персональной страницы. Когда гражданин кликнет на такую страницу, то с правой стороны, например, автоматически построится список соратников или единомышленников, найденных по ключевым словам. Таким образом возможно будет сделать существенную «дефрагментацию» существующих политических сил, мнений и идей; объединить граждан. Более того, создание каталога по ясному библиотечному принципу, позволит упорядочить большой объем информации.
Для начала достаточно реализовать первые две функции, а потом сделать остальные.
4.Обеспечить безопасность: резервное копирование и несколько зеркал для форума и единого сайта.
CMS для каталога:
http://www.cmslist.ru/forum1/2/cms_dlya_kataloga_tovarov/
Лучше использовать — UMI.CMS версию START. Версия бесплатная и поддержите таким образом отечественных программистов.
http://www.umi-cms.ru/editions/start/
Вариантов — много. Каталог позволит разным политическим силам найти свое отражение в этом грандиозном «зеркале». Зеркале - «За честные выборы». Кто не найдет свое отражение в этом «зеркале», то граждане сделают соответствующие выводы, наверное.

В связи с опросом о роли РПЦ

Уважаемые дамы и господа!
Сограждане и избиратели!
Обратите внимание, что сказал Патриарх Кирилл по поводу Болотной площади:
«Пусть Господь хранит Отечество наше, всю историческую Русь, но в эти дни особенно — Россию. Пусть Господь вразумит всех, кто имеет разные точки зрения, в том числе на политическое положение в стране и на минувшие выборы, и поможет вступить в реальный гражданский диалог, чтобы не разрушалась наша национальная жизнь, такими трудами по крупицам собираемая. Но для того, чтобы преодолеть недоумение, восстановить доверие, сделать общество еще более сплоченным и способным идти в будущее, власти должны с большим доверием отнестись к людям и содействовать этому диалогу и общению, преодолению недоумений и разногласий, с тем чтобы никакие человеческие соблазны, никакие ошибки, никакое неправильно понятое служение благу страны не разделяло людей. Нам более не дано право на разделение. Кровь, пролитая в XX веке, не дает нам такого права.

А чтобы жить вместе, облекитесь во всеоружие правды Божией, как учит нас апостол Павел. Если же для кого-то эти слова покажутся анахронизмом, смею таковых разочаровать: не может быть анахронизмом слово, живущее 2000 лет и возрождающее в человеке самые сильные и самые прекрасные чувства.

Пусть Господь молитвами святых новомучеников и исповедников российских благословит землю нашу миром, согласием, взаимообщением, способностью совместно созидать лучшее будущее для самих себя и для следующих поколений».

Сказано очень точно и своевременно. Лидерам партии "Яблоко" и организаторам митингов не хватает именно таких медиаторских способностей и стремления услышать и понять другие точки зрения.
Сегодня Патриарх обратился с новым воззванием к митингующем и власти. Предлагаю комментировать данную тему в связи с интервью Алексея Навального.

В связи с опросом о роли РПЦ (продолжение)

Организаторы митинга говорят о том, что мероприятие носит именно мирный характер. Раз так, то надо приглашать кого-то из русской православной церкви. Это не на словах а на деле, докажет настоящие намерения организаторов.
А то немного не стыкуется:
- с одной стороны, вы кричите на митингах "Долой..." и призываете к свержению государственного строя,
- с другой стороны. вы подчеркиваете, что митинг мирный.
Но такого не может быть. Это логическая ошибка. Либо одно, лиюо другое. Пригласите патриарха и пускай он скажет свое слово. Способов несколько:
- телеграмма
- видеозапись;
- звонок по телефону он-лайн;
- живая речь и так далее.
Итак уважаемые дамы и господа! Вы кого-либо пригласите из РПЦ или других конфессий? Вопрос очень не простой, но на мой взгляд важный. Ответ на этот вопрос, мне думается будет важным сигналом для многих людей.

* * *
Уважаемые организаторы митинга 24.12.11!
А также уважаемые сограждане!
Судя по тому, что сказано патриархом Кириллом русская православная церковь уделяет особое внимание происходящим событиям. Поэтому предлагаю Вам пригласить кого-либо из русской православной церкви на митинг в качестве почетного гостя.
Вы также можете записать видеообращение патриарха Кирилла к участникам митинга и показать его на большом экране (в том случае, если прийти на митинг патриарх не захочет в силу определенных причин).
Вы можете также зачитать телеграмму или даже слова патриарха Кирила, что на мой взгляд не будет лишним.
Пускай кто-либо из представителей русской православной церкви придет и скажет несколько добрых слов, перекрестит толпу добрым знаком.
Ведь церковь прекрасно понимает, что люди вышли на улицу не от хорошей жизни. Более 100000 человек - это уже не шутки и необходимо благое и здоровое начало всему мероприятию, на мой взгляд.
Вот официальные сайты РПЦ, можете обратиться когда посчитаете нужным:
http://www.mospat.ru/

http://www.patriarchia.ru/

Слово Патриарх Кирилла по поводу митингов (7 января 2012)

Как ни парадоксально звучит, но и Алексей Навальный, и 100000 человек на пр. Сахарова, и власть - все в одной "лодке", на одном "белом лайнере".
* * *
"Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал власть и общество к мудрости и диалогу. Об этом предстоятель РПЦ заявил сегодня, 7 января, в интервью телеканалу "Россия-1".

Комментируя массовые акции протеста после выборов в Госдуму, патриарх, в частности, отметил, что общество имеет право на выражение несогласия с текущей политической ситуацией, а власть должна прислушиваться к народу и корректировать политический курс.

"Если власть остается нечувствительной к выражению протестов, это очень плохой признак, признак неспособности власти к самонастройке", - заявил предстоятель РПЦ.

"Если что-то происходит, общество должно иметь право высказать свое недовольство", - продолжил свою мысль патриарх Кирилл, добавив, что "общество должно при этом проявлять мудрость, так как всегда найдутся те, кто пожелает использовать народные настроения в своих политических целях".

При этом предстоятель РПЦ обратил внимание на то, что человек, требующий правды "на макроуровне", должен быть честен и с самим собой.

"Разве среди протестующих нет того, кто обманывает своего мужа или свою жену, кто ведет параллельную жизнь, кто нечистоплотен в бизнесе? Если мы творим неправду в нашей личной, семейной жизни, в сфере нашей профессиональной, почему так горячо требуем, чтобы правда осуществлялась где-то на макроуровне, а на микроуровне ее не должно быть?, – задается вопросом патриарх.

Предстоятель Русской православной церкви также уверен, что проблема власти и народа вызвана грубостью и бюрократией низшего уровня власти. "У нас что, народ общается с президентом, министрами? У нас общаются с милиционерами, с управляющими компаниями ЖКХ, те же самые ЖЭКи и ДЕЗы… Простого человека "кошмарит" вот этот уровень власти", - считает патриарх. По его мнению, прежде всего, необходимо "справиться с этим "кошмаром" на бытовом уровне".

"Вот если мы с этим "кошмаром" справимся на бытовом уровне, на уровне местных властей в первую очередь, и, конечно, на уровне коррупции на более высоком уровне, то тогда будет снята тема отношений человека и власти, - уверен патриарх."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/01/2012/632698.shtml

?

Log in

No account? Create an account